Свой на Aqa.ru


6356 1376
Подольск
14 дн. назад

Самодельный комплекс удобрений.

Так как торговля на сегодня предоставляет несколько видов Трилон Б,то тема обновлена и расширена.

Макро.
Существует простой и интуитивно понятный калькулятор http://allcalc.ru/no...
Кроме макро удобрений на нём можно рассчитать минерализатор и количество глюконата железа. Введены разные соли,что нам очень удобно. Также неоспоримым преимуществом является визуализация количества получаемых веществ и сравнение с эталонными значениями.
Общие замечания. Калий отдельно вносить не надо. Если только для особых целей.

Рецепт для ленивых.
На 200 грамм воды:
калийная селитра 24гр.
монофосфат калия 2гр
магний сернокислый 4гр.

1 мл в день даст на 50л:
нитрат 10,3 мг на литр
фосфат 1 мг на литр
Магний в следовых количествах.
Обратите внимание: это за неделю!!! То есть,7 милилитров.

Магний введён для предотвращения магниевого хлороза в виде белых листьев. Так как это макро элемент,то в микро удобрении его решено было не применять. Заодно и устранились некоторые проблемы с его хелатированием.
Если желаете сделать монорастворы,то каждое вещество растворите отдельно в 200 мл воды. Тогда легко менять вносимое количество веществ на первых этапах варьируя милилитрами раствора.Если лить по 1 мл из каждого пузырька,то получим значения приведённые выше. Магний можно внести в любой раствор.

Микро на основе рецепта Тропика,Акварэбэл и трилона Б.
Здесь очень пригодится калькулятор Божкова.Особенно если имеются другие соли. Он поможет пересчитать необходимое количество солей и хелатора Трилон Б.
Сразу напишу,что в торговле представлено несколько веществ под названием Трилон Б. Это трилон б от Реахим,трилон б динатриевая соль,трилон б тринатриевая соль,комплексон 2,комплексон 3.Комплексон 2 и 3,это скорее динатриевая и тринатриевая соль. Трилон Б от Реахима - скорее всего эдта в чистом виде. Синтез удобрения на этих трилонах довольно сильно отличается. Если применять реахимовский трилон б,то нужно подщелачивание раствора,если динатриевая соль,то подкисление. Тринатриевой соли пока не имею и ни чего не скажу.


Нам нужны соли металлов,сам трилон и КоН для подщелачивания раствора микроэлементов(вслучае применения трилон б от Реахим). КоН на самый крайний случай можно заменить содой пищевой. В случае применения динатриевой соли нужен подкислитель. Либо лимонная кислота,либо электролит,либо аскорбиновая кислота.
Если есть желание сделать действительно двухвалентное железо,то необходима аскорбиновая кислота. Чистая,без добавок.
Крайне необходимы средства для измерения Ph. Это могут быть полоски,аквариумный тест или,что лутше - Ph метр.
Качественная работа удобрений на трилоне обеспечивается правильным Ph раствора.Если у раствора не регулировать пш,то со временем в кислой среде солей трилон выпадет в осадок.Это особенно касается в случае Трилон Б от Реахим. Тем самым высвободит наши микроэлементы из комплекса. Как итог, мы будем лить растворы купоросов. В случае динатриевой соли,есть вероятность выпадения железа в осадок из за высокого начального пш раствора.

Всё ниже написанное справедливо по отношению к Трилон Б от Реахим. Состав удо не зависит от применяемого трилона,меняется только технология приготовления. Опыт с динатриевой солью следует ниже.

Состав.
содержание гр на литр
Fe 1,0 g/l
Mn 0,5 g/l
Cu 0,06 g/l
B 0,04 g/l
Zn 0,02 g/l
Mo 0,04 g/l
Калий или натрий присутствуют (в зависимости от того вещества,которым будем подщелачивать раствор).
количество солей грамм на литр
трилон 10,54
FeSO4*7H20 4,98г
MnSO4H2O 1,54г
ZnSO4*7H2O 0,09г
CuSO4*5H2O 0,24г
(NH4)6Mo7O24*4H2O 0,07
H3BO3 0,23
Вода 1 литр

Замена солей на хелаты валагро
бороплюс 0,35мл - как источник бора
молибион 0,5 мл - как источник молибдена.

Технология приготовления.
Кипятим дистиллят для удаления из воды газов. Остужаем.
Если вы желаете поэксперементировать с двухвалентным железом,а в наличие только железный купорос садовый,то железо можно восстановить до двухвалентного.
Наливаем 600-700 мл воды,добавляем железный купорос. Растворяем. Получаем мутную жидкость. Далее добавляем по крохам аскорбинку. Примерно треть пакетика с весом в 1 грамм. При добавлении аскорбинки раствор перемешиваем. Как только раствор начнёт становиться прозрачным,прекращаем добавлять кислоту. Вначале раствор становится прозрачным,затем чернеет,через несколько минут становится бесцветным. Это наше двухвалентное железо. Причём часть его уже в хелатном комплексе с аскорбиновой кислотой. Правда этот комплекс слаб и неустойчив.
Если мы недостаточно добавили аскорбинки,то может выпасть чёрный рыхлый осадок. Нужно ещё немного кислоты. Осадок растворится.
Раствор не всегда может быть бесцветным. Это зависит от количества аскорбинки. Но ей увлекаться не стоит,так как она плохо влияет на растения.

Далее добавляем навеску трилона,растворяем.
Если железо не восстанавливаем,то вначале растворяем трилон,потом вносим соль железа.

Теперь необходимо поднять ph раствора до 4-7. Иначе при внесении марганца,он выпадет в нерастворимый осадок. Даже если у вас этого не произойдёт,то ничего хорошего в дальнейшем не будет.
Примечание. При использовании аквариумных тестов(пробовал НИЛПА) две проблемы. Тест плохо растворяется. Два изменения цвета. Тут верим первому изменению окраски.
Вносим соль марганца,растворяем.
Затем цинк,медь и молибден. Раствор становится изумрудно зелёным. Молибден растворяется долго.
Последним вносим бор.
Доливаем до 1 литра либо дистиллятом,либо сайдексом.
Проверяем пш и подгоняем значение до 4,5. Если ph раствора получился ниже. Можно от 4 до 5. Связано это с тем,что хелат железа неустойчив при пш выше 6,а марганец при пш ниже 3. Смесь трилона и сернокислого железа даёт пш менее 2,5.
Разливаем по бутылочкам под завязку. Гарантированно хранится в закрытом виде две недели. Далее железо окисляется до трёхвалентного и раствор становится коньячного цвета. Им также можно успешно пользоваться.

На практике использовал оба варианта подщелачивания. И гидроокисью калия и содой. Сода не создаёт особых неприятностей,но мне показалось,что цветные растения стали зеленеть. Хорошо это или плохо - на любителя.
С КоН окраска улутшилась. Тестирование обоих вариантов проводилось в течение месяца. Вариант с гидроокисью калия применяется и сейчас.

Дозировка. Для осмоса и света от ватта на литр рекомендую 1 мл на 50-60 литров. Ежедневно. На водопроводе не тестировалось. Могу порекомендовать в начальной стадии снизить дозу до 0,1 мл или попробовать исключить из состава цинк и бор. Далее дозы повышать.

Изменено 29.3.15 автор Hedin

Изменено 5.4.15 автор Hedin


Часть вторая. Динатриевая соль Трилон Б.
После того,как в руки попала динатриевая соль,пришлось делать небольшое исследование. Результаты выношу в студию. Делалось два раствора: железо и железо + марганец.
Концентрация железа в обоих случаях 1 гр на литр. Марганец 0,5 гр на литр. Вода 250 мл.

250мл вода
трилон 1,67г
купорос 1,24г
пш вода 5,1 ррм-0,07
пш трилон 10,7
пш комплекса 6

250мл вода
трилон 2,51
купорос 1,24г
марганец 0,38 (0,5 от железа)

пш вода 5 ррм 0,11
пш трилон 10,7
пш марганец 10,4
пш с железом 6,2
+ лимонка на кончике ложки - пш 3,7
Как итог,могу сказать,что технологии базируются на диаметрально противоположных принципах. В случае Трилон Б от Реахим,нужно подщелачивание раствора. В случае динатриевой соли и,предположительно Комплексон 2 - подкисление раствора. В обоих случаях пш раствора надо довести до 4,5.
Подкислять можно лимонной,аскорбиновой кислотой и электролитом.

Заключение. Опыт с динатриевой солью только что сделан. Не могу пока ни чего сказать ни об его устойчивости,ни о влиянии на растения.

Изменено 6.3.16 автор Hedin
2015-03-25 добавлено 25/03/2015 21:04:29#2070087

Посетитель


345 60
Russian Federation Lipetsk
1 мес. назад
Mr.Sim

извиняюсь, вот тут признаки передозировки элементами удобрений.
2017-08-04 добавлено 04/08/2017 02:29:18#2398883

Посетитель


370 88
Ижевск
4 час. назад
Спасибо, это я читал. Хотелось услышать, так сказать, вживую от человека, который пробовал разные дозировки бора сам, а не читать блуждающую в интернет информацию.Под признаки передозировки бором (признаки по ссылке выше) у меня подходит только одно растение - людвигия марила. Кончики старых листьев загнуты вниз, но, в целом, развитие нормальное.
2017-08-04 добавлено 04/08/2017 08:25:51#2398896
Нравится VolniyVeter

Постоянный посетитель


730 91
Одинцово
6 час. назад
Mr.Sim
Достаньте из аквариума стакан грунта, промойте его чистой водой и залейте водой, в которой заведомо нет нитратов. Через два-три дня сделайте тест на нитрат. Так вы определите является ли грунт источником азота.

Грунт ,залитый водой из осмоса , через четыре дня показал НИТРАТОВ -0 мг/л.
2017-08-04 добавлено 04/08/2017 10:17:33#2398917

Посетитель


370 88
Ижевск
4 час. назад
Я бы продолжил наблюдение, изредка взбалтывая ёмкость.
2017-08-04 добавлено 04/08/2017 10:23:18#2398920

Завсегдатай


1284 683
Энгельс
5 час. назад
baglaj

а nh3/nh4, no2? Хотя, врятли на этом грунте, но проверить стоит.
Или смотрите в сторону населения или грязных фильтров. Больше неоткуда, только удо =)
"Нитраты не опускаются , фосфаты не повышаются ?" поясните вот это ещё раз. Какие были показатели, скажем, на начало недели, сколько и чего потом влили (только, пожалуйста, в мг/л веществ, а не в мл Удо), и что получилось перед подменой, или вроде того.

Изменено 4.8.17 автор AquaNoob
2017-08-04 добавлено 04/08/2017 11:37:47#2398935

Постоянный посетитель


730 91
Одинцово
6 час. назад
AquaNoob

Перед подменой :
Нитрат 20 мг/л , Фосфат 0,25-0,5 мг/л. Подмена 50 %.Значит после подмены Нитрат 10 мг/л,фосфат 0,125-0,25. В подменную воду 0,75 мг/л фосфата. В течении недели вносил только Фосфат по 0,5 мг/л каждый день.Перед подменной опять нитрат 20-25 мг/л, фосфат Фосфат 0,25-0,5 мг/л.
AquaNoob
Или смотрите в сторону населения или грязных фильтров.

Население -вполне возможно.
Фильтры свежие ,примерно 2 месяца. наполнители новые -лава Эхейм . Фильтра два Эхейм 2217 и Акваэль Юнимах 500.
2017-08-04 добавлено 04/08/2017 13:02:26#2398949

Завсегдатай


1284 683
Энгельс
5 час. назад
baglaj

Можно фотку? Интересно посмотреть, что ест по 0.5 po4 в день. Мб грунт вяжет фосфат? 0.5 это крайне много, имхо. Ну и объём, свет, население до кучи.

Изменено 4.8.17 автор AquaNoob
2017-08-04 добавлено 04/08/2017 15:24:54#2398965

Посетитель


269 43
Russian Federation Volga
5 час. назад
baglaj
У Вас грунт впитывает фосфат, потом произойдет обратная реакция и будут проблемы. Надо найти причину высокого нитрата и снизить, хотя бы до 10. Скорее всего грунт выдает такой нитрат, рыба здесь не при делах.
2017-08-04 добавлено 04/08/2017 17:41:03#2398984

Постоянный посетитель


730 91
Одинцово
6 час. назад
AquaNoob


Свет 3 лампы по 54 ватта с отражателями с 7-30 до 12-30 ,перерыв ,потом с 15-30 до 20-30. Воды по стеклу 240 литров минус 40 литров грунта ,получаю 200 литров. Население 5 анциструсов, 4 коридороса,5 гурами , 3 неона, 1 тернеция ,1 лабео и 50-70 живородок от малька до взрослой особи.
Valerii Razmolodin
Скорее всего грунт выдает такой нитрат

Грунт нитраты не выделяет
Грунт ,залитый водой из осмоса , через четыре дня показал НИТРАТОВ -0 мг/л.
2017-08-05 добавлено 05/08/2017 10:34:13#2399121

Посетитель


269 43
Russian Federation Volga
5 час. назад
baglaj
Посмотрел выше по теме, население у Вас не маленькое, а в чем проблемы, что не устраивает?
2017-08-05 добавлено 05/08/2017 12:50:14#2399145

Постоянный посетитель


730 91
Одинцово
6 час. назад
Valerii Razmolodin

Постоянно крутит верхушки у растений.
2017-08-05 добавлено 05/08/2017 12:56:26#2399147

Посетитель


269 43
Russian Federation Volga
5 час. назад
baglaj
NPC значит тут не приделах, ищите причину в микро или реме .
2017-08-05 добавлено 05/08/2017 13:12:48#2399149

Постоянный посетитель


730 91
Одинцово
6 час. назад

NPC

? NPK.
2017-08-05 добавлено 05/08/2017 13:31:14#2399150

Посетитель


269 43
Russian Federation Volga
5 час. назад
baglaj
Ошибся, у меня осмос+вода3/1, верхушки не крутит, но бывают другие проблемы. Прикупил травы,на амазонии хочу запуститься, нравится ,как естественно выглядит грунт.
2017-08-05 добавлено 05/08/2017 13:48:23#2399162
Нравится baglaj

Завсегдатай


1284 683
Энгельс
5 час. назад
baglaj

Акв выглядит здоровым и цветастеньким. По нитратам - склоняюсь к население, по фосфатам, имхо, вяжет грунт, думаю, не может этот акв столько фосфора хавать.
По "крутит верхушки" - gh не проверяли перед подменой? Мб грунт и кальций вяжет? Крутит верхушки, классически - много магния, если мы про одно и тоже "крутит". Если по тестам будет подозрение на связывания кальция, да и без него, попробовать минерализцию 5:1 например, или не вносить допом магний (например, не сыпать магний к аквамиксу).
Не руководство к действию, просто теории, смотрите по тестам, пробуйте.

Дополню. Если таки фосфат вяжет грунт, то лить его по 0.5 смысла никакого нет, только грунт быстрее помрёт, 0.1-0.15 вполне нормальная дозировка. По поводу того, что он отдаст их обратно в какой-то момент, утверждать однозначно не могу, но не думаю, что будет какой-то лавинообразный эффект. Если это CEC земляного грунта, о котором я писал выше, то тем более не должен в воду дать. У кого-нить амазония начинала хоть раз жёсткость и щёлочность поднимать после того как её снижала? Вроде нет, просто эффективность со временем падает.

Изменено 5.8.17 автор AquaNoob
2017-08-05 добавлено 05/08/2017 16:21:10#2399186
Нравится baglaj

Посетитель


269 43
Russian Federation Volga
5 час. назад
baglaj
У меня две банки, одна на земле, другая на базальте, населения не мало, внешних фильтров нет, нитрат падает почти до нуля.
2017-08-05 добавлено 05/08/2017 18:19:52#2399218

Постоянный посетитель


730 91
Одинцово
6 час. назад
Valerii Razmolodin

Правильно, так и должно быть. Растения растут -нитрат съедается. В моём же аквариуме растения растут плохо-следовательно нитрат не выедается.
2017-08-06 добавлено 06/08/2017 10:23:43#2399369

Посетитель


269 43
Russian Federation Chelny
5 час. назад
Попробуйте не подавать фосфат и посмотрите по тестам результат, к каждой банке надо искать свой баланс во всем.
2017-08-06 добавлено 06/08/2017 10:42:01#2399379

Посетитель


311 68
Саратов
2.5
5 мин. назад
baglaj
следовательно нитрат не выедается

С похожей темой была проблемка, недостаток калия - оказался виновником, чисто для анализа...
Подскажите что у вас это такое, год у же сидит и не двигается с места. Даже названия не знаю)
2017-08-06 добавлено 06/08/2017 10:44:39#2399380

Завсегдатай


1284 683
Энгельс
5 час. назад
baglaj

Растут плохо - вы имеете ввиду медленно? Это не одно и то же. По фото, растут как раз таки хорошо. А за скоростью гнаться, если не на продажу, какой смысл?
Haupter

эхинодорус тропика
Кстати да, про калий, нитрат калия не подаётся, так что вполне может быть. Но не с "кручением" макушек. 5-10 мг/л калия в воде не помешало бы.


Изменено 6.8.17 автор AquaNoob
2017-08-06 добавлено 06/08/2017 10:47:47#2399381
Нравится Haupter

Постоянный посетитель


730 91
Одинцово
6 час. назад
AquaNoob
Растут плохо - вы имеете ввиду медленно?

Растут быстро. Но криво. Постоянно болеют точки роста.
AquaNoob
Кстати да, про калий, нитрат калия не подаётся

Малейшее внесения калия провоцирует бешеный рост нитратов до 50 мг/л за 3 дня. И следом кручение верхушек.
2017-08-06 добавлено 06/08/2017 11:08:48#2399383

Постоянный посетитель


730 91
Одинцово
6 час. назад
Я вот думаю может много света и циркуляции воды? циркуляция по производителю 1000 литров/ час -эхейм и 1500 л/ч Aquael UNIMAX 500.
2017-08-06 добавлено 06/08/2017 11:14:02#2399385

Посетитель


311 68
Саратов
2.5
5 мин. назад
baglaj
Малейшее внесения калия

Так вот и ответ на нитрат и радикулит - избыток того-же калия.
2017-08-06 добавлено 06/08/2017 11:20:09#2399387

Посетитель


370 88
Ижевск
4 час. назад
baglaj
Постоянно болеют точки роста.

При реминерализации с 27 июля стал добавлять в подменку бор (0,04), молибден (0,04), никель (0,002). С 1 августа перешёл на полностью безнитратное макро, азот только в виде мочевины. Результат уже заметен, прежде всего по ротале валиха. Никак не мог добиться устойчивого роста без отмирания ТР. Пока все молодые побеги здоровые. Выводы, конечно, делать пока рано. Ротала макрандра и раньше росла, но эти изменения повлияли только в положительную сторону - листья увеличились в размерах. Нитраты < 5.
Попробуйте не кормить рыбёх 2-3 дня, интересно, как снизится нитрат.
2017-08-06 добавлено 06/08/2017 11:22:21#2399389

Постоянный посетитель


730 91
Одинцово
6 час. назад

Так вот и ответ на нитрат и радикулит - избыток того-же калия.

Радикулит был и до внесения калия.
2017-08-06 добавлено 06/08/2017 11:29:13#2399391



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру