Так как торговля на сегодня предоставляет несколько видов Трилон Б, то тема обновлена и расширена.

Макро.
Существует простой и интуитивно понятный калькулятор http://allcalc.ru/no...
Кроме макро удобрений на нём можно рассчитать минерализатор и количество глюконата железа. Введены разные соли, что нам очень удобно. Также неоспоримым преимуществом является визуализация количества получаемых веществ и сравнение с эталонными значениями.
Общие замечания. Калий отдельно вносить не надо. Если только для особых целей.

Рецепт для ленивых.
На 200 грамм воды:
калийная селитра 24гр.
монофосфат калия 2гр
магний сернокислый 4гр.

1 мл в день даст на 50л:
нитрат 10,3 мг на литр
фосфат 1 мг на литр
Магний в следовых количествах.
Обратите внимание: это за неделю!!! То есть,7 милилитров.

Магний введён для предотвращения магниевого хлороза в виде белых листьев. Так как это макро элемент, то в микро удобрении его решено было не применять. Заодно и устранились некоторые проблемы с его хелатированием.
Если желаете сделать монорастворы, то каждое вещество растворите отдельно в 200 мл воды. Тогда легко менять вносимое количество веществ на первых этапах варьируя милилитрами раствора.Если лить по 1 мл из каждого пузырька, то получим значения приведённые выше. Магний можно внести в любой раствор.

Микро на основе рецепта Тропика, Акварэбэл и трилона Б.
Здесь очень пригодится калькулятор Божкова.Особенно если имеются другие соли. Он поможет пересчитать необходимое количество солей и хелатора Трилон Б.
Сразу напишу, что в торговле представлено несколько веществ под названием Трилон Б. Это трилон б от Реахим, трилон б динатриевая соль, трилон б тринатриевая соль, комплексон 2,комплексон 3.Комплексон 2 и 3,это скорее динатриевая и тринатриевая соль. Трилон Б от Реахима - скорее всего эдта в чистом виде. Синтез удобрения на этих трилонах довольно сильно отличается. Если применять реахимовский трилон б, то нужно подщелачивание раствора, если динатриевая соль, то подкисление. Тринатриевой соли пока не имею и ни чего не скажу.


Нам нужны соли металлов, сам трилон и КоН для подщелачивания раствора микроэлементов(вслучае применения трилон б от Реахим). КоН на самый крайний случай можно заменить содой пищевой. В случае применения динатриевой соли нужен подкислитель. Либо лимонная кислота, либо электролит, либо аскорбиновая кислота.
Если есть желание сделать действительно двухвалентное железо, то необходима аскорбиновая кислота. Чистая, без добавок.
Крайне необходимы средства для измерения Ph. Это могут быть полоски, аквариумный тест или, что лутше - Ph метр.
Качественная работа удобрений на трилоне обеспечивается правильным Ph раствора.Если у раствора не регулировать пш, то со временем в кислой среде солей трилон выпадет в осадок.Это особенно касается в случае Трилон Б от Реахим. Тем самым высвободит наши микроэлементы из комплекса. Как итог, мы будем лить растворы купоросов. В случае динатриевой соли, есть вероятность выпадения железа в осадок из за высокого начального пш раствора.

Всё ниже написанное справедливо по отношению к Трилон Б от Реахим. Состав удо не зависит от применяемого трилона, меняется только технология приготовления. Опыт с динатриевой солью следует ниже.

Состав.
содержание гр на литр
Fe 1,0 g/l
Mn 0,5 g/l
Cu 0,06 g/l
B 0,04 g/l
Zn 0,02 g/l
Mo 0,04 g/l
Калий или натрий присутствуют (в зависимости от того вещества, которым будем подщелачивать раствор).
количество солей грамм на литр
трилон 10,54
FeSO4*7H20 4,98г
MnSO4H2O 1,54г
ZnSO4*7H2O 0,09г
CuSO4*5H2O 0,24г
(NH4)6Mo7O24*4H2O 0,07
H3BO3 0,23
Вода 1 литр

Замена солей на хелаты валагро
бороплюс 0,35мл - как источник бора
молибион 0,5 мл - как источник молибдена.

Технология приготовления.
Кипятим дистиллят для удаления из воды газов. Остужаем.
Если вы желаете поэксперементировать с двухвалентным железом, а в наличие только железный купорос садовый, то железо можно восстановить до двухвалентного.
Наливаем 600-700 мл воды, добавляем железный купорос. Растворяем. Получаем мутную жидкость. Далее добавляем по крохам аскорбинку. Примерно треть пакетика с весом в 1 грамм. При добавлении аскорбинки раствор перемешиваем. Как только раствор начнёт становиться прозрачным, прекращаем добавлять кислоту. Вначале раствор становится прозрачным, затем чернеет, через несколько минут становится бесцветным. Это наше двухвалентное железо. Причём часть его уже в хелатном комплексе с аскорбиновой кислотой. Правда этот комплекс слаб и неустойчив.
Если мы недостаточно добавили аскорбинки, то может выпасть чёрный рыхлый осадок. Нужно ещё немного кислоты. Осадок растворится.
Раствор не всегда может быть бесцветным. Это зависит от количества аскорбинки. Но ей увлекаться не стоит, так как она плохо влияет на растения.

Далее добавляем навеску трилона, растворяем.
Если железо не восстанавливаем, то вначале растворяем трилон, потом вносим соль железа.

Теперь необходимо поднять ph раствора до 4-7. Иначе при внесении марганца, он выпадет в нерастворимый осадок. Даже если у вас этого не произойдёт, то ничего хорошего в дальнейшем не будет.
Примечание. При использовании аквариумных тестов(пробовал НИЛПА) две проблемы. Тест плохо растворяется. Два изменения цвета. Тут верим первому изменению окраски.
Вносим соль марганца, растворяем.
Затем цинк, медь и молибден. Раствор становится изумрудно зелёным. Молибден растворяется долго.
Последним вносим бор.
Доливаем до 1 литра либо дистиллятом, либо сайдексом.
Проверяем пш и подгоняем значение до 4,5. Если ph раствора получился ниже. Можно от 4 до 5. Связано это с тем, что хелат железа неустойчив при пш выше 6,а марганец при пш ниже 3. Смесь трилона и сернокислого железа даёт пш менее 2,5.
Разливаем по бутылочкам под завязку. Гарантированно хранится в закрытом виде две недели. Далее железо окисляется до трёхвалентного и раствор становится коньячного цвета. Им также можно успешно пользоваться.

На практике использовал оба варианта подщелачивания. И гидроокисью калия и содой. Сода не создаёт особых неприятностей, но мне показалось, что цветные растения стали зеленеть. Хорошо это или плохо - на любителя.
С КоН окраска улутшилась. Тестирование обоих вариантов проводилось в течение месяца. Вариант с гидроокисью калия применяется и сейчас.

Дозировка. Для осмоса и света от ватта на литр рекомендую 1 мл на 50-60 литров. Ежедневно. На водопроводе не тестировалось. Могу порекомендовать в начальной стадии снизить дозу до 0,1 мл или попробовать исключить из состава цинк и бор. Далее дозы повышать.

Изменено 29.3.15 автор Hedin

Изменено 5.4.15 автор Hedin


Часть вторая. Динатриевая соль Трилон Б.
После того, как в руки попала динатриевая соль, пришлось делать небольшое исследование. Результаты выношу в студию. Делалось два раствора: железо и железо + марганец.
Концентрация железа в обоих случаях 1 гр на литр. Марганец 0,5 гр на литр. Вода 250 мл.

250мл вода
трилон 1,67г
купорос 1,24г
пш вода 5,1 ррм-0,07
пш трилон 10,7
пш комплекса 6

250мл вода
трилон 2,51
купорос 1,24г
марганец 0,38 (0,5 от железа)

пш вода 5 ррм 0,11
пш трилон 10,7
пш марганец 10,4
пш с железом 6,2
+ лимонка на кончике ложки - пш 3,7
Как итог, могу сказать, что технологии базируются на диаметрально противоположных принципах. В случае Трилон Б от Реахим, нужно подщелачивание раствора. В случае динатриевой соли и, предположительно Комплексон 2 - подкисление раствора. В обоих случаях пш раствора надо довести до 4,5.
Подкислять можно лимонной, аскорбиновой кислотой и электролитом.

Заключение. Опыт с динатриевой солью только что сделан. Не могу пока ни чего сказать ни об его устойчивости, ни о влиянии на растения.

Изменено 6.3.16 автор Hedin

Владимир Белов
У тебя наверное гранулы калиброванные

Владимир Белов

Valerii Razmolodin

Владимир Белов

Появляются какие то сопли, через неделю , может две.

Владимир Белов

Valerii Razmolodin

AquaNoob

Владимир Белов

baglaj

Уважаемые коллеги, есть интересные составы самодельных микроудобрений. Что если смешать все реактивы в нужных пропорциях в дистиллированной воде без Трилона ? Какова полезность и эффективность такого удо ? Задумался...ведь в природе в водоемах все металлы и минералы обычно растворены в виде солей и других соединений без трилона и прочих хелаторов....

Руслан, вы в корне не правильно понимаете этот вопрос. В природе все микроэлементы находятся в хелатной форме. Не в хелатной только артезианские воды. Основной природный хелат фульвокислоты и в незначительной степени карбоновые кислоты, аминокислоты.
Микроэлементы можно применить и в нехелатной форме. Как пример удобрение УАР. Но это позавчерашний день технологий.Тут становятся токсичными почти все элементы и степень их усвоения растениями очень мала.

Hedin

Да ни какого влияния нет. Трилон опасен только тем, что даёт натрий. А натрий накапливается.
И то, сейчас трилон можно применять без натрия. Можно поискать или самому сделать дикалиевую соль.
Последнее чем я пользуюсь: все соли на трилоне, а железо отдельно на глицине и трилоне. Пока это лучшее чего я достиг. Железо вношу менее 0,1 мг на литр и этого хватает. Иногда даже много.
Сложности возникают только с отдельными растениями - макрандры, куфея, в некоторой степени людвигия суперрэд. С макрандрами и людвигией разобрался: их травит марганец, с куфеей пока не совсем ясно. Опыт на неделе сорвался по независящим от меня причинам.

Hedin

Трилон не заменить лимонной кислотой. Это совсем слабый комплексон. Плюс ко всему лимонка в таких количествах вредна растениям. Нарушит дыхательный цикл Крэббса.
Трилон можно поискать в котельных, в магазинах для мыловаренья. Нужен трилон Б динатриевая соль. В случае тетранатриевой соли придётся немного потрудится и получить из неё чистую эдта и сделать впоследствии дикалиевую соль. Тут потребуется КОН и электролит.

С марганцем сложно. Большинство растений устраивает количество марганца в половину от железа. Но этого очень много для нежных растений типа макрандры и др.
Цинка тоже желательно поменьше.

На крайний случай поищите удобрение Аквамикс. Сейчас много людей довольно успешно используют его. Есть в жидком виде и в порошке.

Hedin

Вообще, можно использовать глицинаты и глюконаты. Но тут пропорции микроэлементов мало кто подскажет. Я работу с органикой не довёл до конца.
С глицином можно попробовать скопировать состав Аквабаланса, но нужно знать принципы синтеза глицинатов. Тут все микроэлементы делаются не из солей, а из гидроксидов. Кроме железа. С железом сложней, но и это преодолимо.
Кроме того глицин полностью усваивается растением и улутшает его "пищеварение".
К сожалению найти инфу по синтезу глицинатов крайне сложно, а повторить ещё сложнее. Я вот не смог получить глицинат магния, хоть технология проста и доступна.

Ребят, я тут закупался в рус-химе, увидел у них распродажу Трилон Б, ч/имп, цена за 1 кг -190руб, СССР . Ну за одно и купил. Так вот, я его проветил титрированием, он полностью соответствует динатриевой соли 2-х водной. Тот что мне прислали, оказался произведен 1990г ноябрь, это никак не повлияло на его качество, но очень хорошо повлияло на его цену

Здравствуйте что думаете по данному рецепту http://www.aqua-bota...
Может что то изменить?

Изменено 19.3.18 автор Zer018

Zer018

Как отличить тринатриевую соль от динатриевой или ещё от какой-то?

Захожу в магазин химреактивов:
- Вы реактивы сами делаете?
- Нет, да и вряд ли где-то в России уже делают.
- Трилон Б есть?
- Есть.
- Какая соль?
- Мужчина, у нас Этилендиаминтетрауксусная кислота.
- Понятно. Давайте 1 кг.

Всем спасибо)
По ГОСТу 10652-73 нашёл, что динатриевая)
Хорошо, что хоть ГОСТ есть на этикетке.

И всё-таки, как их отличить?

Hedin
Заключение. Опыт с динатриевой солью только что сделан. Не могу пока ни чего сказать ни об его устойчивости, ни о влиянии на растения.

Hedin
Нужен трилон Б динатриевая соль.

kkorotkoff

Hedin

Hedin
тетра

Ну, с пш всё просто. Во первых, эдта не растворится в воде. Ей нужен определённый пш. Если он низкий, то кислота выпадает мелкими кристаллами. Во вторых, марганец. Для него крайний нижний пш 3. Иначе вывалится в нерастворимое соединение. Вот и делаем общий пш около 4,5. У фирменных 5-5,5.Вроде так.
С теранатриевым препаратом лучше не работать. Можно понизить пш кислотой, но натрия будет очень много. В этом случае лучше сделать из этого порошка эдта, а потом её перевести в дикалиевую соль. Кстати, работает отлично!

kkorotkoff
По ГОСТу 10652-73 нашёл, что динатриевая)
Хорошо, что хоть ГОСТ есть на этикетке.

Химики тоже не всегда прибором пользовались. Есть полоски, есть тест пш. Точности достаточно.

Hedin