go to bottom
Свой на Aqa.ru


6805 1781
Подольск
1 дн.

Самодельный комплекс удобрений.

Так как торговля на сегодня предоставляет несколько видов Трилон Б,то тема обновлена и расширена.

Макро.
Существует простой и интуитивно понятный калькулятор http://allcalc.ru/no...
Кроме макро удобрений на нём можно рассчитать минерализатор и количество глюконата железа. Введены разные соли,что нам очень удобно. Также неоспоримым преимуществом является визуализация количества получаемых веществ и сравнение с эталонными значениями.
Общие замечания. Калий отдельно вносить не надо. Если только для особых целей.

Рецепт для ленивых.
На 200 грамм воды:
калийная селитра 24гр.
монофосфат калия 2гр
магний сернокислый 4гр.

1 мл в день даст на 50л:
нитрат 10,3 мг на литр
фосфат 1 мг на литр
Магний в следовых количествах.
Обратите внимание: это за неделю!!! То есть,7 милилитров.

Магний введён для предотвращения магниевого хлороза в виде белых листьев. Так как это макро элемент,то в микро удобрении его решено было не применять. Заодно и устранились некоторые проблемы с его хелатированием.
Если желаете сделать монорастворы,то каждое вещество растворите отдельно в 200 мл воды. Тогда легко менять вносимое количество веществ на первых этапах варьируя милилитрами раствора.Если лить по 1 мл из каждого пузырька,то получим значения приведённые выше. Магний можно внести в любой раствор.

Микро на основе рецепта Тропика,Акварэбэл и трилона Б.
Здесь очень пригодится калькулятор Божкова.Особенно если имеются другие соли. Он поможет пересчитать необходимое количество солей и хелатора Трилон Б.
Сразу напишу,что в торговле представлено несколько веществ под названием Трилон Б. Это трилон б от Реахим,трилон б динатриевая соль,трилон б тринатриевая соль,комплексон 2,комплексон 3.Комплексон 2 и 3,это скорее динатриевая и тринатриевая соль. Трилон Б от Реахима - скорее всего эдта в чистом виде. Синтез удобрения на этих трилонах довольно сильно отличается. Если применять реахимовский трилон б,то нужно подщелачивание раствора,если динатриевая соль,то подкисление. Тринатриевой соли пока не имею и ни чего не скажу.


Нам нужны соли металлов,сам трилон и КоН для подщелачивания раствора микроэлементов(вслучае применения трилон б от Реахим). КоН на самый крайний случай можно заменить содой пищевой. В случае применения динатриевой соли нужен подкислитель. Либо лимонная кислота,либо электролит,либо аскорбиновая кислота.
Если есть желание сделать действительно двухвалентное железо,то необходима аскорбиновая кислота. Чистая,без добавок.
Крайне необходимы средства для измерения Ph. Это могут быть полоски,аквариумный тест или,что лутше - Ph метр.
Качественная работа удобрений на трилоне обеспечивается правильным Ph раствора.Если у раствора не регулировать пш,то со временем в кислой среде солей трилон выпадет в осадок.Это особенно касается в случае Трилон Б от Реахим. Тем самым высвободит наши микроэлементы из комплекса. Как итог, мы будем лить растворы купоросов. В случае динатриевой соли,есть вероятность выпадения железа в осадок из за высокого начального пш раствора.

Всё ниже написанное справедливо по отношению к Трилон Б от Реахим. Состав удо не зависит от применяемого трилона,меняется только технология приготовления. Опыт с динатриевой солью следует ниже.

Состав.
содержание гр на литр
Fe 1,0 g/l
Mn 0,5 g/l
Cu 0,06 g/l
B 0,04 g/l
Zn 0,02 g/l
Mo 0,04 g/l
Калий или натрий присутствуют (в зависимости от того вещества,которым будем подщелачивать раствор).
количество солей грамм на литр
трилон 10,54
FeSO4*7H20 4,98г
MnSO4H2O 1,54г
ZnSO4*7H2O 0,09г
CuSO4*5H2O 0,24г
(NH4)6Mo7O24*4H2O 0,07
H3BO3 0,23
Вода 1 литр

Замена солей на хелаты валагро
бороплюс 0,35мл - как источник бора
молибион 0,5 мл - как источник молибдена.

Технология приготовления.
Кипятим дистиллят для удаления из воды газов. Остужаем.
Если вы желаете поэксперементировать с двухвалентным железом,а в наличие только железный купорос садовый,то железо можно восстановить до двухвалентного.
Наливаем 600-700 мл воды,добавляем железный купорос. Растворяем. Получаем мутную жидкость. Далее добавляем по крохам аскорбинку. Примерно треть пакетика с весом в 1 грамм. При добавлении аскорбинки раствор перемешиваем. Как только раствор начнёт становиться прозрачным,прекращаем добавлять кислоту. Вначале раствор становится прозрачным,затем чернеет,через несколько минут становится бесцветным. Это наше двухвалентное железо. Причём часть его уже в хелатном комплексе с аскорбиновой кислотой. Правда этот комплекс слаб и неустойчив.
Если мы недостаточно добавили аскорбинки,то может выпасть чёрный рыхлый осадок. Нужно ещё немного кислоты. Осадок растворится.
Раствор не всегда может быть бесцветным. Это зависит от количества аскорбинки. Но ей увлекаться не стоит,так как она плохо влияет на растения.

Далее добавляем навеску трилона,растворяем.
Если железо не восстанавливаем,то вначале растворяем трилон,потом вносим соль железа.

Теперь необходимо поднять ph раствора до 4-7. Иначе при внесении марганца,он выпадет в нерастворимый осадок. Даже если у вас этого не произойдёт,то ничего хорошего в дальнейшем не будет.
Примечание. При использовании аквариумных тестов(пробовал НИЛПА) две проблемы. Тест плохо растворяется. Два изменения цвета. Тут верим первому изменению окраски.
Вносим соль марганца,растворяем.
Затем цинк,медь и молибден. Раствор становится изумрудно зелёным. Молибден растворяется долго.
Последним вносим бор.
Доливаем до 1 литра либо дистиллятом,либо сайдексом.
Проверяем пш и подгоняем значение до 4,5. Если ph раствора получился ниже. Можно от 4 до 5. Связано это с тем,что хелат железа неустойчив при пш выше 6,а марганец при пш ниже 3. Смесь трилона и сернокислого железа даёт пш менее 2,5.
Разливаем по бутылочкам под завязку. Гарантированно хранится в закрытом виде две недели. Далее железо окисляется до трёхвалентного и раствор становится коньячного цвета. Им также можно успешно пользоваться.

На практике использовал оба варианта подщелачивания. И гидроокисью калия и содой. Сода не создаёт особых неприятностей,но мне показалось,что цветные растения стали зеленеть. Хорошо это или плохо - на любителя.
С КоН окраска улутшилась. Тестирование обоих вариантов проводилось в течение месяца. Вариант с гидроокисью калия применяется и сейчас.

Дозировка. Для осмоса и света от ватта на литр рекомендую 1 мл на 50-60 литров. Ежедневно. На водопроводе не тестировалось. Могу порекомендовать в начальной стадии снизить дозу до 0,1 мл или попробовать исключить из состава цинк и бор. Далее дозы повышать.

Изменено 29.3.15 автор Hedin

Изменено 5.4.15 автор Hedin


Часть вторая. Динатриевая соль Трилон Б.
После того,как в руки попала динатриевая соль,пришлось делать небольшое исследование. Результаты выношу в студию. Делалось два раствора: железо и железо + марганец.
Концентрация железа в обоих случаях 1 гр на литр. Марганец 0,5 гр на литр. Вода 250 мл.

250мл вода
трилон 1,67г
купорос 1,24г
пш вода 5,1 ррм-0,07
пш трилон 10,7
пш комплекса 6

250мл вода
трилон 2,51
купорос 1,24г
марганец 0,38 (0,5 от железа)

пш вода 5 ррм 0,11
пш трилон 10,7
пш марганец 10,4
пш с железом 6,2
+ лимонка на кончике ложки - пш 3,7
Как итог,могу сказать,что технологии базируются на диаметрально противоположных принципах. В случае Трилон Б от Реахим,нужно подщелачивание раствора. В случае динатриевой соли и,предположительно Комплексон 2 - подкисление раствора. В обоих случаях пш раствора надо довести до 4,5.
Подкислять можно лимонной,аскорбиновой кислотой и электролитом.

Заключение. Опыт с динатриевой солью только что сделан. Не могу пока ни чего сказать ни об его устойчивости,ни о влиянии на растения.

Изменено 6.3.16 автор Hedin

2015-03-2525/03/2015 21:04:29
#2070087
Свой на Aqa.ru


6805 1781
Подольск
1 дн.

Кобальт я хелатировал отдельно,в маленьком объёме. И после этого вносил в основной раствор. Но пользы от него ни какой. Лучше никель. На литр самую маленькую крупинку.
По уму все трэйс элементы лучше делать отдельно от микро. Легче взвешивать и дозировать. Мои супер весы реагируют на ходьбу по помещению,на сквозняк и на вентилятор. Вот и взвесь тут точно.

2018-07-2020/07/2018 18:36:14
#2518051
Нравится megaagressor
Посетитель


94 17
Иркутск
13 дн.

Подскажите, сульфат железа можно заменить треххлористым железом?

2018-11-1818/11/2018 10:21:30
#2560681
Посетитель


203 16
Ukraine Donetsk
10 час.

neonm10

Какая формула у этого железа ?

2018-11-1818/11/2018 11:29:19
#2560690
Посетитель


203 16
Ukraine Donetsk
10 час.

neonm10

FeCL3 6H2O

2018-11-1818/11/2018 11:40:59
#2560694
Посетитель


94 17
Иркутск
13 дн.

Лоренсо Фон Матерхорн


Именно. Так можно или нет? Или хлориды вообще не приветствуются в аквариуме?

Изменено 20.11.18 автор neonm10

2018-11-2020/11/2018 06:45:04
#2561681
Посетитель


155 14
Ульяновск
8 дн.

Можно, почему нет)) если хлориды не приветствовались, то CaCl2 не использовали.

2018-11-2020/11/2018 06:51:29
#2561682
Посетитель


203 16
Ukraine Donetsk
10 час.

neonm10

Можно трихлорид железа с этой формулой, приблизительно содержит 20%железа как и у сульфата железа .

2018-11-2020/11/2018 16:17:24
#2561933
Посетитель


94 17
Иркутск
13 дн.

Hedin
Рецепт для ленивых.
На 200 грамм воды:
калийная селитра 24гр.
монофосфат калия 2гр
магний сернокислый 4гр.

1 мл в день даст на 50л:
нитрат 10,3 мг на литр
фосфат 1 мг на литр
Магний в следовых количествах.
Обратите внимание: это за неделю!!! То есть,7 милилитров.


Здравствуйте всем! Прошу прощения, но заморочился не на шутку. Все началось с того, что решил пересчитать концентрацию нитратов-фосфатов, которые попадают в аквариум при ежедневном внесении удобрения-самомеса. И решил сравнить с рецептом, представленным на этой ветке. И произошел затык. Ну просто взрыв мозга, поскольку конечные концентрации, которые указаны в этом посте, у меня никак не получаются! Я пересчитал двумя способами, и через мг, и через моли, все равно получается ровно в 10 раз меньше указанных. Я где-то ошибаюсь?
Расчет был таким. Возьму нитраты для примера.

m(KNO3) = 24 г
m(H20) = 200 г
m(р-ра) = 230 г (учитывая монофосфат калия и магний сернокислый)
Массовая доля нитрат-ионов в нитрате калия 61,4 %. Отсюда получаем, что в раствор вносится 14,7 г нитрат-ионов. Следовательно в 1 мл раствора содержится нитрат-ионов:
14,7:230 = 0,064 г = 64 мг. То есть концентрация нитрат-ионов в данном растворе 64000 мг/л. Так?
А далее мы разбавляем эту концентрацию в 50000 раз. И получается 1,3 мг/л.
Как получили 10,3???

2019-01-1010/01/2019 03:06:06
#2583343
Посетитель


155 14
Ульяновск
8 дн.

neonm10



Изменено 10.1.19 автор megaagressor
2019-01-1010/01/2019 07:44:51
#2583381
Посетитель


94 17
Иркутск
13 дн.

megaagressor

Калькулятор калькулятором, а вы попробуйте сами пересчитать. Возникает вопрос, как считает калькулятор и насколько он точен?

2019-01-1010/01/2019 08:42:07
#2583389
Постоянный посетитель


905 516
Москва
1 час.

neonm10

Mkno3=101,1032 Mno3=62,0049. Составляем пропорцию и узнаем сколько no3 содержится в 24 г. kno3. 62,0049х24/101,1032=14719 мг. Столько будет нитрата в 200 мл раствора удо. А в 1 мл удо будет 14719/200=73,594 мг. А за неделю поступит в аквариум 73,594х7=515,158 мг. А в пересчете на 1 литр аквариумной воды получим: 515,158/50=10,3 мг/л.

2019-01-1010/01/2019 10:38:58
#2583437
Посетитель


94 17
Иркутск
13 дн.

Старец

Стоп! Так 10,3 мг/л это за 7 дней получается? А изначально написано: "1 мл на 50 литров дает 10,3..." Если за неделю, я согласен. Хотя опять же с купюрами, потому что, если для раствора брать 200 г воды, то масса раствора будет все-таки 230, а не 200.

2019-01-1010/01/2019 11:35:01
#2583468
Постоянный посетитель


905 516
Москва
1 час.

neonm10
Обратите внимание: это за неделю!!! То есть,7 милилитров

Там же написано было. Если вас не устраивает расчет калькулятора, делайте по своему. Но, вообще, все берут 200 мл воды, всыпают туда 24 г. соли и считают концентрацию мг/л или г/л, а вес воды и вес полученного раствора, тут ни при чем. В рецепте может быть ошибка, спутали граммы и миллилитры, но по большому счету это не важно для расчета концентрации.

Изменено 10.1.19 автор Старец

2019-01-1010/01/2019 11:48:00
#2583473
Посетитель


94 17
Иркутск
13 дн.

Старец

neonm10
Обратите внимание: это за неделю!!! То есть,7 милилитров

Изменено 10.1.19 автор Старец

А вот этого я как раз и не понял. Если бы было написано, что 7 мл на 50 л дают 10,3, тогда все было бы ровно. Ну ладно, главное, разобрались, спасибо!

2019-01-1010/01/2019 12:06:18
#2583482
Малёк


19
Russian Federation Novosibirsk
10 дн.

Собираюсь в будущем воспользоваться рецептом для ленивых. Автору спасибо. Сейчас учусь и собираю информацию. Поэтому посоветуйте где лучше закупиться с доставкой почтой? В русхиме побывал, но там выбор чистоты солей небольшой. Имп со спецификацией 98% Kh2PO4 это нормально? А чистота "ч" пойдет или нужно искать чище? Подскажите по опыту.

2019-01-1919/01/2019 11:02:17
#2589017
Свой на Aqa.ru


6805 1781
Подольск
1 дн.

Почти все московские магазины не отправляют почтой в область.Тут проблемы. Попробуйте посмотреть тут https://himik24.ru/c... http://rushim.ru/ind...
Чистота Ч пойдёт,подойдёт и соль фосфора.
Прошло время и мы перешли на несколько другие хелаторы. В первую очередь ДТПА. Второй хелатор: трилон дикаливая соль. Дтпа более устойчив в аквариуме,дикалиевый трилон не имеет в составе натрия.
И ещё. Готовим два раствора: микроэлементы и отдельно железо. Так удобрения дольше хранятся.

2019-01-1919/01/2019 16:08:09
#2589221
Постоянный посетитель


905 516
Москва
1 час.

nissl

Здесь попробуйте: Your text to link here...

2019-01-1919/01/2019 17:13:27
#2589246
Посетитель


217 14
Санкт-Петербург
9 час.

Hedin

Дядь Жень подскажите последовательность замеса железа с марганцем .Есть ЭДТУК -динантриевая соль и железо сернокислое восстановленное серной кислотой и гвоздями имеет голубоватый цвет.

2019-04-2121/04/2019 12:31:34
#2629627
Посетитель


217 14
Санкт-Петербург
9 час.

Ребята я правильно считаю ,когда беру железо с химреактивов,что процент содержания 100%?Значит его надо в 5 раз меньше чем железного купороса и соответственно трилона тоже(

2019-04-2323/04/2019 21:01:57
#2630525
Посетитель


203 16
Ukraine Donetsk
10 час.

Nimnul

55.84/278=20.08% трилонб 372/Fe278=1,3 на 1г.сульфата железа надо 1.3г.трилона б.

Изменено автор Лоренсо Фон Матерхорн

Изменено автор Лоренсо Фон Матерхорн

2019-04-2424/04/2019 18:27:17
#2630699
Нравится Nimnul
Посетитель


217 14
Санкт-Петербург
9 час.

Лоренсо Фон Матерхорн

А какой у меня процент содержания железа?Было железо сернокислое семиводное.Если на 250 мл берут 1.24 гр железного купороса ,сколько мне надо моего?
Все спасибо я понял,оно тоже 20%

Изменено автор Nimnul

2019-04-2424/04/2019 20:17:22
#2630729
Посетитель


203 16
Ukraine Donetsk
10 час.

Nimnul

Железо сернокислое с такой формулой FeSO4·7Н2О например 1г вам для этого надо 1.3 трилна б. Дальше поясняю в 1г. FeSO4·7Н2О содержится 20%железа исходя из этих чисел считайте сколько железа будит у вас грамм на литр .

2019-04-2424/04/2019 21:34:52
#2630769
Нравится Nimnul
Посетитель


217 14
Санкт-Петербург
9 час.

Лоренсо Фон Матерхорн

Спасибо большое ,дальше я уже посчитаю ,че то запутался по железу теперь понятно как вы считали

2019-04-2424/04/2019 21:38:32
#2630774
Посетитель


203 16
Ukraine Donetsk
10 час.

Nimnul

Всегда пожалуйста .

Изменено автор Лоренсо Фон Матерхорн

2019-04-2424/04/2019 21:54:33
#2630783



Top