go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

161 38
Belarus Vitebsk
10 мес.

Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты. (страница 19)

Все начиналось с того, что решил собрать светильник для нового аквариума-травника. Светильник нужен для закрытого аквариума (не нравятся люстры над аквариумом). Собрать хотел из еретической светодиодной ленты, которая предана анафеме. Выбор пал на светодиодную ленту, в связи с тем, что моих знаний и умений хватило бы на сборку такого светильника, с влагозащитой, теплоотводом, диммером. За готовый светильник на светодиодах я пока не готов столько платить, поэтому выбрал тернистый путь самоделки, тут принято называть это жадностью, но оставим это на совести тех, кто так считает.

Спасибо форумчанам shortwave, Constantin_K, Alex Livci, chew, которые терпеливо отвечали на мои вопросы, многие называли их тупыми, азами, намекали, что я раздражаю своими вопросами. Но форум нужен, в том числе и для выяснения ответов на слишком простые вопросы (поверьте задавал их после упорного гуглежа), в том числе и по темам, которые якобы считаются признаком дурного вкуса и умственной отсталости - это использование светодиодных лент в освещении аквариума. Не буду утомлять плюсами и минусами этого решения, для меня было больше плюсов.

Так вот, благодаря вышеуказанным форумчанам, принял решение делать светильники на светодиодных линейках Линейный модуль 30 LED (5P6S) HHHLed (это производитель). Длина 550 мм, 6500К, cri>97, 25 ватт, 3500 люмен. Но почти бросил эту идею, т.к. было очень много вопросов по сборке. Светильников хочу собрать две штуки, один для аквариума на 150 литров (80х55х35см), другой на 375 литров (150х50х50см). С расчетом необходимых люменов решил не мудрить, взял за основу один из многих способов - в люксах. необходимо от 6000 до 15000 люкс для растений в аквариуме, далее площадь поверхности умножается на необходимое количество люкс (в зависимости от вида травника). Тут и нужно наличие диммирования - взял света больше чем надо и контролируешь яркость (в зависимости от роста растений, их количества, СО2, водорослей).


Изменено 30.1.21 автор winston1978

2021-01-3030/01/2021 13:45:31
#2865234
Нравится Олег Халиков
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18618 14023
Москва
32 мин.

Gleb T.
Я бы объяснил это скорее совпадением

Это зря. Во всех таких историях есть прямой конфликт, с весьма большими деньгами. И есть моного сильно мотивированных желающих доказать даме, что это совпадение и что она не права.
2026-02-0101/02/2026 11:54:28
#3233625
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

555 547
Москва
55 мин.

Constantin_K
Этикетка, например, для какой-нибудь кока-колы


И в этом случае — думаю, что этикетки кока-колы печатаются одной краской, не составным цветом — гульнуть может как раз яркость, а не цветность.

Constantin_K
И есть моного сильно мотивированных желающих доказать даме, что это совпадение


Так не докажете никогда Смайлик :) сказала — отличается, замерили — таки да, все. Если в договоре не оговрено допустимое отклонение — попали. Пусть она хоть наугад ткнула.
2026-02-0101/02/2026 11:56:44
#3233626
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18618 14023
Москва
32 мин.

Gleb T.
а профессиональные музыканты с удовольствием слушают музыку через среднего качества системы и не боятся признаться в отсуствии абсолютного слуха

Но вот звукорежиссеры, которые сводят музыкальные треки, все-таки вынуждены для прослушивания использовать специально сконструированные и весьма дорогие мониторы. Естественно, никакого отношения к аудиофилии не имеющие, но максимально линейные, с минимумом частотных и фазовых искажений. Но дополнительно все треки еще обязательно тестируют на shitcontrol, т.е. на то, как данное произведение будет слушаться на массовой дерьмовой технике.
2026-02-0101/02/2026 12:05:36
#3233627
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

555 547
Москва
55 мин.

Constantin_K
Это зря.


Точно, зря. Нагуглил, что у женщин встречается мутация, при которой развиваются дополнительные светочувствительные клетки, что увеличивает способность воспринимать цвет в разы. Так что воистину!
2026-02-0101/02/2026 12:08:11
#3233628
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18618 14023
Москва
32 мин.

Gleb T.
Так не докажете никогда

Я же написал: слепой тест провели. Перемешали несколько этикеток и предложили разложить по кучкам. Сделала. Но и еще проблема в том, что реально разница видна не только ей, но другим присуствующим тоже. Но у них задача разницу пригнорировать.
2026-02-0101/02/2026 12:10:18
#3233629
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2391 1021
Denmark
2 мин.

Alex Livci
Вот это фото, под ADA RGB светильниками, похоже передает такое же цветовое восприятие голубых и зеленых тонов. Да и вообще многие фото аквариумов под данными светильниками отдают голубовато холодным белым и сочным зеленым.

Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.

В любом случае, это все вкусовые предпочтения каждого. Но я совсем не вижу ничего плохого между выбором, RGB, пурпура или белого hi-cri света. У каждого варианта есть свои плюсы и минусы в зависимости от предпочтений и типа аквариума.

Имейте ввиду, что это фото сделано в студии Маши Блюм,
только светильники там похожие на ADA,
но такими не являются. Это китайская реплика.
Вы сделали суждение с негодными данными.

Изменено 1.2.26 автор Neznakyn
2026-02-0101/02/2026 12:10:28
#3233630
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

555 547
Москва
55 мин.

Constantin_K
максимально линейные


Ну так и в типографии ставят калиброванный свет, еще и с нормированной долей ультрафиолета, я так понимаю, вы с этой областью знакомы. Но дома такой свет не нужен.

Хотя я одно время пользовался мониторными наушниками в быту Смайлик :) Правда, не думаю, что в этом был смысл — для дома это просто норм наушники, без раздражающих басов и верхов.
2026-02-0101/02/2026 12:13:20
#3233631
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18618 14023
Москва
32 мин.

Gleb T.
Нагуглил, что у женщин встречается мутация, при которой развиваются дополнительные светочувствительные клетки

Да, называется тетрахроматизм. Но тут все-таки не такой жесткий случай был. Для тетрахроматных женщин RGB модель в телевизоре или мониторе просто не работает вообще. Ну т.е. им кажется, что изображение совсем не похоже на реальный мир.
2026-02-0101/02/2026 12:14:05
#3233632
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

555 547
Москва
55 мин.

Neznakyn
Имейте ввиду, что это фото сделано в студии Маши Блюм,


Так-то хватило бы и просто: Имейте в виду, что это фото.

Смайлик :)

Изменено 1.2.26 автор Gleb T.

Constantin_K
Для тетрахроматных женщин RGB модель в телевизоре или мониторе просто не работает вообще.


А, вы в жизни такое встречали? Очень интересно.

Я-то думаю, что вполне себе работает, так как изображение в телевизоре в любом случае становится «похоже» на окружающий мир благодаря той самой аккомодации и фотошопу в мозгу (у меня есть подопытный телевизор с никакой реальной цветопередачей), а аккомодация должна (по идее) работать на любом количестве светочувствительных клеток.

Изменено 1.2.26 автор Gleb T.
2026-02-0101/02/2026 12:18:22
#3233633
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18618 14023
Москва
32 мин.

Gleb T.
Ну так и в типографии ставят калиброванный свет

В том случае все равно, какой свет. Свет имеет значение, когда сравниваем цветопробу и типографский отпечаток, т.е. когда технологии печати и химия пигментов отличается. Тогда совпадения следует требовать только при освещении специальным источником света, например D50. А в данном случае это две этикетки с одного и того же полотна, просто с разных его краев. Т.е. материал и краски одинаковые. С одними и теми же спектральными характеристиками. Просто, например, разное растискивание на разных сторонах. Или подача краски не совсем равномерная. И если они одинаковые под одним источником света, то и под другим тоже будут выглядеть одинаковыми.
2026-02-0101/02/2026 12:22:48
#3233635
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2391 1021
Denmark
2 мин.

Constantin_K
Я тоже с крайней иронией отношусь к аудиофилам. Кстати, слепое тестирование они почти никогда не проходят.

Вы когда-нибудь слушали свой любимый трек на системе,
например, Макинтош+ старшие ДинАудио?
Нет?
А как вы можете судить о том, что никогда не слышали?
Вы как раз и стали аудиофилом, виртуальным знатоком звуковоспроизведения.
Кстати, вам рассказать как появились в массмаркете многополосные эквалайзеры?
2026-02-0101/02/2026 12:22:51
#3233636
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

555 547
Москва
55 мин.

Neznakyn


А вот так выглядит цветовое разрешение этой фотки, по которой мы судим о тонкостях многоканального освещения (компонент A из цветовой модели Lab)

Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.


Лучше тысячи слов, по-моему.

Neznakyn
Вы когда-нибудь слушали свой любимый трек на системе,
например, Макинтош+ старшие ДинАудио?


Я слушаю свой любимый трек через динамик монитора, подключенного по HDMI... к компьютеру со звуковым чипом модели «чтобы был»... кабелем с Озона. И ощущаю неизмеримое превосходство над несчастными, дрожащими над бескислородной медью и звуковыми ящиками аудиофилами Смайлик :) Я выше этого, я в небесах, я парю над суетой на волнах любимой музыки. Вот.
2026-02-0101/02/2026 12:31:06
#3233637
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18618 14023
Москва
32 мин.

Gleb T.
А, вы в жизни такое встречали? Очень интересно.

Нет, живьем не встречал. Читал когда-то описания ощущений таких людей. Там на самом деле там не так все радикально. У нас уже пики спектральной чувствительности красной и зеленой колбочек достаточно близки. И удивительно, что у нас вообще в этой зоне хорошая избирательность. А мутация эта вызывает появления колбочки четвертого типа с пиком чувствительности прямо между этими двумя. Т.е. базис хоть и становится четырехмерным, получается математически несколько вырожденным.
2026-02-0101/02/2026 12:31:11
#3233639
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

555 547
Москва
55 мин.

Neznakyn
Кстати, вам рассказать как появились в массмаркете многополосные эквалайзеры?


Также, как и светильники которые-нельзя-называть.
2026-02-0101/02/2026 12:31:57
#3233640
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18618 14023
Москва
32 мин.

Neznakyn
Вы когда-нибудь слушали свой любимый трек на системе,

У меня два друга переболели в свое время аудиофилией. Наслушался у них в гостях вдоволь всякого разного. Один уже успел дойти до стадии, когда колоночные провода за $1000 укладываются на специальные деревянные подставки. Рад, что оба в итоге вылечились.
2026-02-0101/02/2026 12:39:07
#3233642
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2797 2053
Russian Federation Yartsevo
15 сек.

Neznakyn
Имейте ввиду

Да не суть, для примера взял что первое попалось, не подумал что это может быть реплика от weekaqua. В целом то фото передает похожую картинку, речь то была про заложенный холодный ССТ с голубым оттенком в ADA Solar RGB.

Вот это фото точно с светом ADA.
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.

Видно что свет очень холодный с завалом в голубые оттенки.
2026-02-0101/02/2026 12:45:34
#3233643
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18618 14023
Москва
32 мин.

Alex Livci
Видно что свет очень холодный с завалом в голубые оттенки.

Оценивать источник света по фото, в котором цветовую температуру можно двигать как угодно - такое себе. Как автор фото захотел, так и сделал.
2026-02-0101/02/2026 12:48:08
#3233644
Нравится Gleb T.
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

555 547
Москва
55 мин.

Alex Livci
Вот это фото точно с светом ADA.


Повторим операцию, модель Lab, канал а:

Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.



Вот такого (примерно никакого Смайлик :)) цветового разрешения вам на самом деле достаточно, чтобы видеть «очень цветную» картинку и рассуждать о тонкостях освещения.
2026-02-0101/02/2026 12:50:03
#3233645
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2391 1021
Denmark
2 мин.

[hide]

Gleb T.
Также, как и светильники которые-нельзя-называть.

Там прозаичнее.
После радостного перехода с лампы на полупроводники и многополосную акустику
выяснилось, что это все хозяйство не умеет играть тихо, в квартирном режиме,
нарушая тональный баланс, практически его разрушая.
И с тех пор появились тон компенсации, регуляторы тембра, а как максимум - многополосный эквалайзер.
В итоге человечество с этим поигралось и вернулось к лампе.
Или к серьезным разработкам полупроводниковых изделий, типа того же Макинтоша.


Constantin_K
У меня два друга переболели в свое время аудиофилией. Наслушался у них в гостях вдоволь всякого разного. Один уже успел дойти до стадии, когда колоночные провода за $1000 укладываются на специальные деревянные подставки. Рад, что оба в итоге вылечились.

Вот я о чем и говорю,
виртуальное.
Причем обесценили и себя и друзей.
А вот, например, в студии Металлики и провода используют по 100 баксов за метр,
и консоль у них Solid-State, и прочее?
Аудиофилы?
Нет, профи, их музыка звучит превосходно даже на вашем утюге.
Работая со звуком нужно точно знать, что хочется получить, иначе это превращается в игру дорогими игрушками.

Изменено 1.2.26 автор Neznakyn
2026-02-0101/02/2026 12:56:46
#3233646
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18618 14023
Москва
32 мин.

Gleb T.
Повторим операцию, модель Lab, канал а:

Не очень поятно, что вы пытаетесь проиллюстрировать, переводя канал "a" в яркость? То, что там не очень большой динамический диапазон? Так цветовое пространство Lab специально сконструировано так, чтобы с большим запасом включить в себя все, что может воспроизвести любой источник или может увидеть глаз. Это очень широкое математическое простраство сильно за пределами реального. Например, если вы уровнями растащите этот канал до краев, монитор просто не воспризведет это никак: пространства RGB вашего монитора не хватит.
Т.е. вы берете некий отрезок значений, и помещаете его на отрезок, изначально задуманный, как гораздо больший. О том, как хорошо или плохо мы различаем цвета, это не говорит вообще ничего.
2026-02-0101/02/2026 13:02:18
#3233647
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2797 2053
Russian Federation Yartsevo
15 сек.

Constantin_K

Вы сомневаетесь в том, что светильник ADA Solar RGB, имеет холодную ССТ с АЧТ в голубой зоне?
По моему, мы уже однажды это обсуждали. И даже вы сами пробовали построить такой же спектр RGB, где как раз оказалось ССТ более 10000К и точка выше АЧТ.
2026-02-0101/02/2026 13:16:59
#3233651
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

555 547
Москва
55 мин.

Constantin_K
То, что там не очень большой динамический диапазон? Т


Нет. Я показываю насколько мало в картинке цветовой информации и насколько она искажена. И что мы не видим артефактов в ней — хотя они там есть и видны, если перевести в яркость. Я могу вообще оставить в цветовых каналах по, скажем, 8 градаций — и вы не увидите разницы, хотя цветов получится не более 64 (именно цветов). Сделай я то же с яркостью — вы тут же заметите.

Изменено 1.2.26 автор Gleb T.
2026-02-0101/02/2026 13:20:02
#3233652
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5974 5413
Russian Federation Ufa
6 час.

Neznakyn
После радостного перехода с лампы на полупроводники и многополосную акустику
выяснилось, что это все хозяйство не умеет играть тихо, в квартирном режиме,
нарушая тональный баланс, практически его разрушая.
И с тех пор появились тон компенсации, регуляторы тембра, а как максимум - многополосный эквалайзер.

Это сказка для малолеток. У меня дома в средине 60-х была ВЕФоская ламповая радиола с одним шириком, но у неё регулятор громкости был с тонкомпенсацией и плюс два регулятора тембра. Морковку с божьим даром не путайте.
2026-02-0101/02/2026 13:24:44
#3233653
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18618 14023
Москва
32 мин.

Alex Livci
Вы сомневаетесь в том, что светильник ADA Solar RGB, имеет холодную ССТ с АЧТ в голубой зоне?

Нет, не сомневаюсь. Но только потому, что знаю про это. А фото никак это не подтверждает и не опровергает.
2026-02-0101/02/2026 13:25:26
#3233654
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2797 2053
Russian Federation Yartsevo
15 сек.

Constantin_K
А фото никак это не подтверждает и не опровергает.

Так я ведь тоже это утверждал не только по фото. Фото приводил как наглядный пример.
Это то все понятно, что фото не показатель. Но если плюс/минус есть уверенность в правильности фото, то для наглядности вполне пригодно.
2026-02-0101/02/2026 13:35:03
#3233658



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top