сообщение Игорь В.
Покритикуйте выводы, если они неверны, факты верны заведомо

сообщение ЕвгенийН
Интересная мысль, но не мотивированная. Где почитать Ваши работы с вашим бредом?
Выложи их, хотелось бы ознакомиться.

Алеку

Аммиак и из под крана и в банке был и есть на нуле.

Genez'у
Попробую занизить границу контроллера, правда, не представляю себе как может трава расти ещё активней

Да, пожалуй. Если трава и так пузыряет так, что дальше некуда, представительность эксперимент будет иметь только при обычных, "стандартных" параметрах воды. Вот если при КН=6-7, GH=11 и TDS=320 трава резко запузыряет после снижении рН ниже 6,8, можно будет однозначно отнести эффект именно к падению рН...
Но чем черт не шутит!

Люди, хотелось бы вставить об уксусе тоже слово. Уксус является сильнейшим гемолитическим и нефротоксическим ядом. Трудно сказать какая смертельная доза является для рыб, но для человека часто смертельным оказатся один глоток... и дело не только в ожоге....

А как мы едим маринованые огурцы?
Что если я съем целую банку?
Наверное, все зависит от дозы?

Изменено 16/4/05 автор Sebastian Pereira

Вся идея с уксусом (кто читал ветвь с самого начала) возникла как самая простая и дешевая альтернатива насыщения воды СО2. А если в воду бросать кусочки замороженной углекислоты?
Какие преимущества:
- углекислота это чистый замороженный СО2, а значит отпадает необходимость в дорогом СО2 генераторе (бадяжнике и т.п.)
- дозу можно четко регулировать
- тем кто хочет постоянства порекомендую сделать простейшее устройство: 3л банка с трубкой и конец трубки в аквариум. Углекислота испаряется и в виде газа переходит в воду. Банку можно обмотать термоизоляционным материалом и таким образом продлить срок растопки углекислоты. От количества материала зависит и время испарения. Я подозреваю что можно растянуть хоть на сутки (при 200-300гр углекислоты)
- хранение материала происходит в обычной морозилке
Где достать углекислоту? Да в любом ларьке с мороженным.
Неудобства:
- довольно тяжело отрегулировать испарение СО2 в аквариум в автоматическом режиме контролируя pH
Ну как идейка?
Что скажут химики касательно доз?
А господин Лисовский касательно производства прибора?
Спасибо Вам ЕвгенийН за прекрасную тему и всем учасникам за живое обсуждение, которое в некоторые моменты повергало читателя в дичайший хохот и придавало хорошее настроение.

сообщение scorpio
А если в воду бросать кусочки замороженной углекислоты?

Недостатки такие (навскидку - то, что пришло в голову в первый момент. ...Второго не будет - пойду спать!):
1) Как насчёт охлаждения воды при испарении СО2?
2) углекислота это чистый замороженный СО2, а значит отпадает необходимость в дорогом СО2 генераторе - генератор сухого льда ещё дороже.
3)дозу можно четко регулировать. Как - взвешивать? Да она испарится быстрее, чем ты гири на весы поставишь!
4)хранение материала в обычной морозилке - там слишком тепло для сухого льда. (У сухого льда температура сублимации -78,9 С)

Спасибо Вам ЕвгенийН за прекрасную тему и всем учасникам за живое обсуждение, которое в некоторые моменты повергало читателя в дичайший хохот и придавало хорошее настроение.

При -40 она практически не испарятся, а в обычной морозилке при -10-12 испаряется очень медленно, так что хранить там можно.
А при испарении она забирает серьезное количество тепла с окружающей среды, и таким образом, сама тормозит испарение. В принципе, если спаять нормальный термос с использованием хотя-бы пенополистирола (если не ошибаюсь, он находится в обшивке термовагона, 10см ширины), то можно растянуть это процесс на многие дни.
Преимущество перед бражкой, насколько я понимаю, в том, что данная конструкция не будет зависеть от температуры окружающего воздуха (при нормальной изоляции).
Главный вопрос, сколько получится газообразного СО2 с твердого чтобы хотя-бы примерно расчитать термодинамику процесса (т.е. на сколько примерно хватит 1кг углекислоты при средней интенсивности)?

сообщение scorpio
...в обычной морозилке при -10-12 испаряется очень медленно, так что хранить там можно.

1. С охлаждением воды можно бороться с помощью простейшего теплообменника - поставь его в средину трубки и проблема решена (без теплообменника можно использовать тем, кто хочет дополнительно охлаждать воду
2. Льдогенератор штука и вправду дико дорогая поэтому можно просто покупать у мороженщиков в ларях (поскольку они не есть собственниками этого продукта да и углекислоту списывать не надо, то думаю что продадут очень дешево - за пиво :-)
3. Взвешивать с великой точностью точно не надо - на глаз 1кг отковырнуть думаю не проблема
А насчет скорого испарения - я этот лед (правда в рукавичках) летом брал и вытаскивал на воздух - ничего подобного, заметно он не растаял на глазах. Кроме того, в термоизолированной посуде, где все пространство будет заполнено СО2 и температура низкая, испарение наверное будет существенно замедлено.
Если температура сублимации настолько низкая, то придется самому попробовать хранить в морозилке - на днях куплю и попробую. Результаты кину.

Возникла догадка:
- может мороженщики добавляют в лед какие то-добавки, которые снижают скорось испарения или температуру сублимации?
Почему так думаю, потому что реально игрался с этой глыбой при +19
Придется проконсультироваться с холодильщиками.

сообщение scorpio
...можно просто покупать у мороженщиков в ларях за пиво :-)

приятно всретить разумного человека =) ато тут все помешались на СО2 =) ну не растворяется он в жесткой щелочной теплой воде!!!
Не стал чтитать все 15 страниц, может Вы уже ответили на мой вопрос... а вопрос такой: хочу попробовать СИСТЕМУ, с каких доз следует начать, с какой периодичностью вносить, ну в ощем КМБ для Нового Аппологета =) Заранее благодарен.

стартовые параметры воды: рН=7.5-8, GH=25dH, KH=7dH, T=28..29C.

сообщение GeSchaft
приятно всретить разумного человека =) ато тут все помешались на СО2 =) ну не растворяется он в жесткой щелочной теплой воде!!!
Не стал чтитать все 15 страниц, может Вы уже ответили на мой вопрос... а вопрос такой: хочу попробовать СИСТЕМУ, с каких доз следует начать, с какой периодичностью вносить, ну в ощем КМБ для Нового Аппологета =) Заранее благодарен.

Вот только нашел кое-какие технические данные о углекислоте http://www.co2blast....

"Как хранится сухой лед?

Так как температура сухого льда – 78º C, хранение его в холодильнике не имеет смысла. Лучший метод хранения сухого льда – хранение в специальных изолированных ящиках. В зависимости от качества ящиков и количества хранимого льда потери от сублимации льда могут составлять от 2% до 10% в день. "

Таким образом, номальный термоящик и 50 дней без проблем. Преимущество перед жидкой в баллонах что у тебя дома не будет опасного баллона под давлением. Преимущество перед брагой - независимость от температуры окружающего воздуха да и сухой лед производится из пищевого СО2, который используется для карбонизации напитков, а бражный скорее всего идет с массой примесей. Жду помощи химиков чтобы рассчитать норму потребления сухого льда.

нуштош буду экскрементировать =)

Долго читал и долго сдерживал себя, но больше не могу

Честно говоря (мое личное мнение) повел себя Евгений, как дети в детском саду.
Видно он ожидал, что тут начнут сразу апплодировать и кричать ура, после сообщения мол я капаю уксус и у меня все круто. Растет 1 растение мутант в банке и то, фото хуже чем мобильником сделанные.
А одна из последних фраз - а секрета мол я Вам не скажу (не хватает еще языка), так это вообще на уровне ясли-сада.

Если Вы Евгений взрослый человек, то могли бы повести себя соотвествующе. Никто Ваши заслуги, если таковые есть, себе бы не присвоил.
От Вас и требовалось то всего, указать каким именно образом Вы применяете (минимальные параметры воды, частоту внесения и т.п.) и ВСЕ.
А уже через месяц-другой, может Вас бы многие и поблагодарили бы, а так, для меня лично (да думаю и для многих) Вы остались на этом форуме просто ребенком, не желающим делиться конфеткой, привезенной папой из-за границы, которой кстати возможно у Вас и нет ...


з.ы. Готов получить +1

сообщение Игорь В.
Аммиак и из под крана и в банке был и есть на нуле.

Не более 1-й капли 4% уксуса

Благодарствую. Ждите известий от моих меченосцев