Посетитель




175 13
Russian Federation
3 г. назад

Уксус для растений?

Рекомендуется прочесть эту ветку до конца. Дабы непродуманными или неподготовленными действиями не нанести вреда биосистеме аквариума.
Администрация aqa.ru

Капайте по одной капле уксусной эсенции (70 %) или уксуса (3%) - кислоты пищевой (например, через медицинскую иглу, воткнутую в пробку) и Ваши проблемы в части Голода растений будут решены: они начнут пузырять и пойдут в рост; при условии, что все, что вы делали раньше, останется (подкормка малыми дозами водорастворимых удобрений-по 1-2 капле на 100 л., но ежедневно; СО 2; свет).

У Вас из-за того, что высокая жесткость, многие питательные вещества, хотя и присутствуют в аквариуме, находятся в недоступном для растений виде.

Капать пищевую кислоту нужно осторожно, плеснув много погубите хвостатых (много-чайная ложка на 100 л. сразу).
Растворимость СО 2 при добавлении кислоты возрастет.

Норма, когда следует остановиться капать кислоту, наступает тогда, когда лист растения станет чуть скользким на ощуп.

Признак того, что переборщили: рыбы плавают возле поверхности и хватают ртом воздух (особенно утром: лежат не у дна, а плавают свкрху).

Листья растений увеличатся в размерах, они станут тоньше, пропадет хлороз, если он был, а цвет станет насыщенно темно-зеленым.

Этим способом я пользуюсь более 10 лет и держу проблемные для многих растения.

Под корневую систему подкладываю обычную глину смешанную с размолотой скорлупой куриного яйца, которая содержит более 27 микроэлементов.

Сама глина также содержит много минералов. Глины много не нужно, иначе в кислой среде ее большая доза может стать ядовитой. Соблюдайте меру и биомасса будет увеличиваться на глазах.

Изменено 19-4-2005 автор GeneZ
2005-04-03 добавлено 03/04/2005 14:12:40#187414
Нравится ixxxxx678

Посетитель




175 13
Russian Federation
3 г. назад
сообщение Gennady

А ты, однако, редкостный дурак (дура)...

Лысенко удалось найти пути сдвигов фаз растений, превращения озимых растений в яровые, позднеспелых в раннеспелые. Яровизация как агротехнический прием вовсе не отрицается современной аграрной практикой (как и ряд других приемов, взятых на вооружение в те годы с подачи Трофима Денисовича Лысенко; например, посевы по стерне продолжают применяться и сегодня фермерами США и Канады в северных районах). Особенностью советской политики в области сельского хозяйства - как и во всех других - была, как известно, порочная практика кампаний, заставлявшая в принудительном порядке распространять новшества повсеместно (пример более близкого времени - кукурузная кампания Н.С.Хрущева). Намерения у него были благие - сверхскоростное решение продовольственной проблемы.

Ошибок нет у того, кто ничего не делает.
2005-04-24 добавлено 24/04/2005 16:43:26#195938

Советник





450 18
Москва
9 мес. назад
Читал.. Думал... Решил попробовать.

Итак... Сегодня капнул эссенции в свой паллюдариум. Конечно - паллюдариум - гордое название. Это просто емкость, в которой рассажены разные черенки и обломки, которые я в банке удержать не сумел. Грубо говоря - не паллюдариум, а гибрид хосписа и реанимации. Растения как под водой, так и в затопленном грунте. Питательный грунт в персональных банках. Всевозможные варианты. Вода меняется редко. Свет хороший. Растет все погано. Идеальные условия для проверки чудодейственного снадобья. Если все издохнет - сильно плакать не буду. Если все заколосится - буду переносить опыт на основную банку. Так что - жду результатов эксперимента.
2005-04-24 добавлено 24/04/2005 18:19:07#195964

Советник





8433 61
United States Grayslake
8 г. назад
Статья "Некоторые уточнения". Автор Е. С. Левина. Пятый абзац.
http://vivovoco.rsl....
2005-04-24 добавлено 24/04/2005 20:39:37#196013

Посетитель




308
Москва
4 г. назад
А стоит ли столько мучится изза не совсе корректного поведения человека начавшего эту тему?
2005-04-24 добавлено 24/04/2005 21:35:03#196034

Постоянный посетитель




693 5
Москва
1 г. назад
сообщение Michael
Статья "Некоторые уточнения". Автор Е. С. Левина. Пятый абзац.
http://vivovoco.rsl....



Браво, уважаемый Майкл!
100%-ное выведение человека на чистую воду...
да простят меня модераторы, но, кроме как "шутом гороховым" такого человека назвать не могу.

ЗЫ. Там, кстати, не только пятый абзац. Там и ранее, в документах, кое-что интересное попадаецца....
2005-04-24 добавлено 24/04/2005 21:45:17#196036

Посетитель




299 1
Israel
6 г. назад
Осталось найти откуда он про уксус "скопипастил"...
2005-04-24 добавлено 24/04/2005 22:05:01#196039

Постоянный посетитель




980 1
Sweden
1 г. назад
сообщение Michael
Статья "Некоторые уточнения". Автор Е. С. Левина. Пятый абзац.
http://vivovoco.rsl....


Что же вы, Майкл, к бульварщине все сводите? Вы бы еще на Мегаполис-Экспресс сослались, что ли.

Простите за дерзость, не могли бы вы сформуировать вклад Трофима Денисовича. Буквально в несколько фраз, без подробностей. Спасибо!

P.S. Совершенно нетрудно хвалить механика за прикрученное колесо, хотя до этого (или после) он слил тормозную жидкость. Мне вот интересно, прикрутил ли пресловутый механик колесо в вашей интерпретации.

Изменено 24-4-2005 автор Gennady
2005-04-25 добавлено 25/04/2005 00:04:59#196064

Постоянный посетитель




980 1
Sweden
1 г. назад
сообщение ЕвгенийН
Ошибок нет у того, кто ничего не делает.

Да не делал Лысенко никаких ошибок. Это был очень неглупый человек. Крайне хитрая и расчетливая мразь, погубившая немало народу. И не только ученых... Он никогда и ни одной секунды не заблуждался.

P.S. За переход на личности готов понести заслуженное наказание.

Изменено 24-4-2005 автор Gennady
2005-04-25 добавлено 25/04/2005 00:20:58#196066

Советник





8433 61
United States Grayslake
8 г. назад
...не могли бы вы сформуировать вклад Трофима Денисовича. Буквально в несколько фраз, без подробностей.
Это Вы не ко мне, надеюсь?
2005-04-25 добавлено 25/04/2005 06:19:22#196084

Советник





2394 16
Ukraine Simferopol
11 мес. назад

Сейчас тороплюсь,

нет времени внимательно прочесть все очередные новости.
Разберусь, как следует, по возвращении.

Однако всем, кто не читал, настоятельно рекомендую ознакомиться с материалами печально известной сессии ВАСХНИЛ 48-го года .
Чрезвычайно поучительное чтение.
Оруэлл отдыхает...
2005-04-25 добавлено 25/04/2005 10:17:40#196155

Советник





2388 18
Москва
3 г. назад
сообщение GeneZ
...сессии ВАСХНИЛ 48-го года[/url].
Чрезвычайно поучительное чтение.
...

Нынешняя молодёжь очень плохо знает историю.
В сталинские времена такие "научные доклады" кончались печально для критикуемых: обычно лесоповал или тюрьма.

И тов. Лысенко прекрасно знал, что делал.
Он хотел расправится с научными противниками именно такими методами. И преуспел.
В этом весь ужас.
2005-04-25 добавлено 25/04/2005 10:58:54#196171

Посетитель




477 2
Russian Federation
2 г. назад
Коль пошла такая пьянка:
http://hronos.km.ru/...

Похоже, в точку я попал с Лысенко - аналогия полная, вплоть до полного отрицания измерения, одни ощущения.
2005-04-25 добавлено 25/04/2005 13:33:55#196221

Посетитель




175 13
Russian Federation
3 г. назад
сообщение Noel
Осталось найти откуда он про уксус "скопипастил"...


Чтение развивает мозги ... или... расширяет кругозор ...



2005-04-25 добавлено 25/04/2005 18:09:28#196351

Советник





8433 61
United States Grayslake
8 г. назад
Евгений,

А Вы заметили, что во втором рисунке нарушен хемиосмотический принцип сопряжения Митчела? Почему, например, флавиновая дегидрогеназа фосфорилируется в глиоксилатном цикле?

Впрочем, возможно, Вы имели в виду неоглюгенетическое анаэробное превращение пирувата...

Это так? Тогда все приобретает совершенно другой смысл и становится, действительно, интересным...
2005-04-25 добавлено 25/04/2005 18:38:14#196354

Посетитель




308
Москва
4 г. назад
народ, а вы не думаете что от взаимного словоизлияния в таком ключе ни чьей банке лучше не станет?
Отношение Евгения к собственной идее и ее потенциальным реальзаторам меня явно напугало, эксперемент я приостановлю. но что если на самом деле подумать, как увеличить растворимость со2 в банке?
Я например не понимаю почему в естественном водоеме его достаточно, ведь при увеличении поверхности поглощения и объем у озера пропорционально больше аквариумного

Изменено 25.4.05 автор Peregruzkin
2005-04-25 добавлено 25/04/2005 18:55:44#196359

Посетитель




175 13
Russian Federation
3 г. назад
сообщение Michael
Евгений,

А Вы заметили, что во втором рисунке нарушен хемиосмотический принцип сопряжения Митчела? Почему, например, флавиновая дегидрогеназа фосфорилируется в глиоксилатном цикле?

Впрочем, возможно, Вы имели в виду неоглюгенетическое анаэробное превращение пирувата...

Это так? Тогда все приобретает совершенно другой смысл и становится, действительно, интересным...


"Direct Inhibition of Plant Mitochondrial Respiration by Elevated CO2" M. A. Gonzalez-Meler, M. Ribas-Carbo, J. N. Siedow and B. G. Drake Smithsonian Environmental Research Center, P.O. Box 28, Edgewater, Maryland 21037 (M.A.G.-M., B.G.D.)
2005-04-25 добавлено 25/04/2005 18:59:27#196360

Посетитель




175 13
Russian Federation
3 г. назад
сообщение Peregruzkin
народ, а вы не думаете что от взаимного словоизлияния в таком ключе ни чьей банке лучше не станет?
Отношение Евгения к собственной идее и ее потенциальным реальзаторам меня явно напугало, эксперемент я приостановлю. но что если на самом деле подумать, как увеличить растворимость со2 в банке?
Я например не понимаю почему в естественном водоеме его достаточно, ведь при увеличении поверхности поглощения и объем у озера пропорционально больше аквариумного

Изменено 25.4.05 автор Peregruzkin


Растения на 45 % состоят из углерода (от сухой массы), а источником поступления углерода в ткани растения служит углекислота. Углекислота усваивается растениями в процессе фотосинтеза, при этом создаются сложные органические вещества (углеводы, белки, жиры и т.д.), из которых растение строит свои ткани и органы. Процесс фотосинтеза в листьях (тканях) растений протекает только при освещении. Кислород необходим растения для дыхания. В процессе дыхания органические вещества созданные при фотосинтезе распадаются. Дыхание растения происходит постоянно, независимо от времени суток. В процессе дыхания выделяется углекислый газ, вода и некоторое количество энергии. Процессы фотосинтеза и дыхания во многом зависят от интенсивности освещения. При достаточно хорошем освещении процесс фотосинтеза преобладает над дыханием, и растение хорошо растет и развивается. При снижении освещенности процесс дыхания, преобладает над процессом фотосинтеза, при этом он сопровождается потерей органических веществ. Когда растению недостаточно света, оно плохо или совсем не растет. Если мельчают и вытягиваются листья, то растение "голодает". При этом удобрения не принесут ни чего кроме вреда, так как углекислота должна усваиваться листьями.

Растения поглощают углекислый газ и кислород в процессах ассимиляции и дыхания, интенсивность которых зависит от освещенности, среды, температуры и снабжения растений питательными веществами. Рост растения это энергозатратный процесс, которые идет только при участии кислорода. Когда система сбалансирована, то растение выдыхает 30% СО2, а поглощает 70% СО2. Когда доля "выедаемого" кислорода уменьшается, доля "вдуваемого" CО2 увеличивается, растение, так как идут два параллельных процесса, поглощает его меньше. У растений в процессе дыхания температура повышается на несколько градусов относительно температуры окружающей среды. Температура, в свою очередь, вызывает увеличение интенсивности дыхания растений. Дыхание сопровождается значительным выделением тепла. При увеличении интенсивности дыхания растения начинают больше выделять СО2, поглощая больше кислорода и выделяя больше углекислого газа. Концентрация газа СО2 увеличивается, растет температура растения, а его деятельность угнетается. Это замкнутый круг - один процесс подстегивает другой.
2005-04-25 добавлено 25/04/2005 20:33:16#196387

Постоянный посетитель




693 5
Москва
1 г. назад
Евгений (если это так), уж извините человека не сильно искушенного, но все Ваши посты по стилю настолько отличаются друг от друга, что мне КАЖЕТСЯ, это в очередной раз ЦИТАТА
2005-04-25 добавлено 25/04/2005 20:52:40#196398


Модератор
Модератор



19 107
Москва
12 час. назад
сообщение ЕвгенийН
Кто знает, какая цифровая камера лучше:
1. Canon PowerShot Pro1;
2. Konica Minolta A200;
3. Sony CyberShot DSC-F828?


Каша в твоей голове не является достаточным основанием для превращения в кашу форума.
Предупреждение №2 по п.2.2

То All: Прошу не поощрять попытки превращения ветки в совсем уже полную помойку и не реагировать на этот вопрос в данном треде
2005-04-25 добавлено 25/04/2005 22:24:16#196441

Посетитель




477 2
Russian Federation
2 г. назад
сообщение ЕвгенийН
сообщение Noel
Осталось найти откуда он про уксус "скопипастил"...

Чтение развивает мозги ... или... расширяет кругозор ...
малость поскипано

И что должны доказывать эти схемы?
Первая - показывает общую для прокариот часть процесса метаболизма, фосфорилирование.
Вторая - вообще относится к гомеоферментативному молочнокислому брожению или спиртовому брожению (эти процессы отличаются только последним шагом).
Третья - стандартный цикл трикарбоновых кислот.

При чём здесь уксус?
Просили же - не надо подводить теорию, особенно если Вы в ней не разбираетесь, дайте лучше методику - профессионалы сами найдут объяснение процессам или хоть укажут на ошибки. Например, почему растения процветают несмотря на то, что Вы их травите.

Изменено 25.4.05 автор UglyAdmin
2005-04-26 добавлено 25/04/2005 23:08:38#196452

Постоянный посетитель




980 1
Sweden Ume
1 г. назад
сообщение Michael
...не могли бы вы сформуировать вклад Трофима Денисовича. Буквально в несколько фраз, без подробностей.
Это Вы не ко мне, надеюсь?

Это я отчаянно тормозил. Сорри.
2005-04-26 добавлено 26/04/2005 01:14:33#196477

Советник





2394 16
Ukraine Simferopol
11 мес. назад
Рекомендуется прочесть эту ветку до конца. Дабы непродуманными или неподготовленными действиями не нанести вреда биосистеме аквариума.
Администрация aqa.ru

сообщение UglyAdmin
И что должны доказывать эти схемы?
Господи! Да это он теперь до биоорганической химии добрался! Неорганическая с "нерастворимыми ацетатами" не проканала, так он наткнулся где-то не то на Полинга, не то на Ленинджера, увидел на диаграммах знакомое слово и, ничтоже сумняшеся, вообразил, что присутствие в промежуточных продуктах этих реакций уксусной кислоты можно подтянуть в качестве базиса для его "сакральных знаний"! Опять, естесственно, мимо тазика.
Просто какая-то оргия невежества!

Ну что, дальше будем носом тыкать или, может, достаточно уже?

Изменено 26.4.05 автор Moderator
2005-04-26 добавлено 26/04/2005 02:01:59#196481

Посетитель




346
Москва
9 мес. назад
Странно, вообще-то, если взять любой учебник по биохимии, то можно найти еще полсотни схем с участием уксусной кислоты, но какое отношение это имеет к питанию растений в акве? Если бы все было так просто, то ненадо было бы и уксус добавлять - в акве полно органики, которая (тоже можно подыскать подходящие схемы) перерабатывалась бы с выделением промежуточного продукта - уксуса.
2005-04-26 добавлено 26/04/2005 07:31:47#196496

Советник





8433 61
United States Grayslake
8 г. назад
"Direct Inhibition of Plant Mitochondrial Respiration by Elevated CO2" ...

Евгений,

Я не нашел таких схем в оригинале этой статьи. Впрочем, несмотря на очевидную ошибку, к нашему разговору это прямого отношения не имеет, так что можем об этом забыть.

Мне вот интересно, действительно ли Вы дали нам эти схемы, имея в виду ускорение неоглюгенеза при добавлении уксусной кислоты. Т.е. правильно ли я понял, что речь идет о геликоидном смещении, которое такое добавление вызовет в цепи окислительного декарбоксилирования?

Вы это имели в виду?
2005-04-26 добавлено 26/04/2005 07:32:46#196497

Посетитель




256
Russian Federation Moscow
12 г. назад
А не настал ли момент повесить на тему замочек и переместить ее в раздел Эксперименты. Я так понял: ни разумных рецептов применения, ни более-менее достоверных объяснений действия уксуса уже не дождемся, а разговор все чаще переходит на личности, и все больше напоминает флейм с продавцом фрактальных матриц для правки информационной структуры воды и ее обитателей. Информации здесь содержится - ноль, а жаждущих халявы даром возможно убережет от опрометчивых поступков.
Кстати даже дешевизна уксуса, помноженная на десятилетия медитации над ним до наступления озарения, может вылиться в копеечку. И не только за счет уксуса.
2005-04-26 добавлено 26/04/2005 09:02:05#196527



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру