|
Завсегдатай
 |
Уксус для растений? (страница 18) |
|
Рекомендуется прочесть эту ветку до конца. Дабы непродуманными или неподготовленными действиями не нанести вреда биосистеме аквариума.
Администрация aqa.ru Капайте по одной капле уксусной эсенции (70 %) или уксуса (3%) - кислоты пищевой (например, через медицинскую иглу, воткнутую в пробку) и Ваши проблемы в части Голода растений будут решены: они начнут пузырять и пойдут в рост; при условии, что все, что вы делали раньше, останется (подкормка малыми дозами водорастворимых удобрений-по 1-2 капле на 100 л., но ежедневно; СО 2; свет). У Вас из-за того, что высокая жесткость, многие питательные вещества, хотя и присутствуют в аквариуме, находятся в недоступном для растений виде. Капать пищевую кислоту нужно осторожно, плеснув много погубите хвостатых (много-чайная ложка на 100 л. сразу). Растворимость СО 2 при добавлении кислоты возрастет. Норма, когда следует остановиться капать кислоту, наступает тогда, когда лист растения станет чуть скользким на ощуп. Признак того, что переборщили: рыбы плавают возле поверхности и хватают ртом воздух (особенно утром: лежат не у дна, а плавают свкрху). Листья растений увеличатся в размерах, они станут тоньше, пропадет хлороз, если он был, а цвет станет насыщенно темно-зеленым. Этим способом я пользуюсь более 10 лет и держу проблемные для многих растения. Под корневую систему подкладываю обычную глину смешанную с размолотой скорлупой куриного яйца, которая содержит более 27 микроэлементов. Сама глина также содержит много минералов. Глины много не нужно, иначе в кислой среде ее большая доза может стать ядовитой. Соблюдайте меру и биомасса будет увеличиваться на глазах. Изменено 19-4-2005 автор GeneZ |
|
|
03/04/2005 14:12:40
#187414 Нравится ixxxxx678
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
подкисление корягой (страница 18) |
сообщение Игорь Киреенко Игорь, могу тебе подарить танин в порошке вместо дуба 
|
|
|
29/04/2005 08:44:12
#197611 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
А соплодия ольшицы никому не надо? |
|
|
29/04/2005 08:48:45
#197612 |
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение Игорь Киреенко Абсолютно верно. По моим наблюдениям она и в уксусе есть. |
|
|
30/04/2005 19:51:28
#198010 |
|
На премодерации
|
|
сообщение Серг. Я уже писал 24 апреля, что капнул уксуса. Ну... Не знаю - как польза, но хуже точно не стало. Следовательно - почему бы не попробовать. К тому же, за неделю отметил и некоторые положительные моменты. Хотя, скорее всего, эффект психологический - самовнушение и доминирующая потребность. А даже если и реальный - нет никакой гарантии, что небольшое улучшение состояния некоторых растений связано именно с уксусом, а не с другими факторами. Нужно ставить корректный эксперимент. |
|
|
01/05/2005 07:03:38
#198088 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Да стати и Диана Валстад в своей книге рекомендовала, но я бы посоветывал по острожнее. |
|
|
04/05/2005 00:57:02
#198922 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Сообщение только для Arman Arman, не обращай на некоторых внимания. Твой русский находится на хорошем уровне. Те, которые критикуют, сами не дружат с русским: у них у самих полно орфографических и стилистических ошибок. Перевод с английского делают переводчиком, который делает это отвратительно, порой меняя смысл. Это говорит о том, что английским языком они не владеют и сущности мысли не понимают, как не понимают сущности процессов, которые происходят в живой клетке растения. Пользуются догмами, а хороших результатов им никогда не достичь. У них у самих во всем всегда проблемы, поэтому и злые. Diana Walstad для них не авторитет уже только потому, что она применяла уксус и об этом правдиво написала. Я тоже сказал, что уже десять лет пользуюсь им, и мне он помогает. Но, если уксусом, как и всем другим, пользоваться с излишеством, последствия могут быть печальными. Ты имел такой опыт и поделился этим. Только поэтому они набросились на тебя, что ты посмел об этом сказать. Они считают, что этого не может быть, потому, что этого не может быть никогда. Они считают себя корифеями во многих вопросах и не принимают другую точку зрения, а также мотивированно не могут объяснить, почему этого не может быть. Ты им подавай факты, а теорию они под факты подгонят. Пусть сами получат эти факты и обоснуют, что это вредно. А покритиковать ума много не надо: отрицай все, мотивировать свое отрицание не нужно. |
|
|
05/05/2005 19:08:20
#199651 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Diana Walstad для них не авторитет уже только потому, что она применяла уксус и об этом правдиво написала. Уксус с лимоновым вареньем для растений Ты им подавай факты, а теорию они под факты подгонят. Мне показалось, что "они" как раз все это время добиваются прямо противоположного. 
|
|
|
05/05/2005 22:48:17
#199691 |
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение Michael Я честно говоря так и не понял о чем собственно были все возражения, так как никто мне вразумительно не объяснил что собственно в теории их не устраивает, и в чем собственно я был неправ. Так только что с языком у меня не в порядке и правил форумов незнаю. Мне показалось что те кто понимяли очем идет речь возражали только против постепенного его добавления (в чем они тоже правы), скептики сомневались в том что рН будет оставатся низким достаточно долго ( в чем они правы), практики советывали серную кислоту ( и тоже верно). Вот вы Михаил например высказывались по теме, выражали свои сомнения, это нормальное обсуждение вопроса, даже диспут с более острым спором ито приемлим. Но некоторые ничего не поняли и циплялись за фразы и не более того. А у Даяны Валстат, теория с фактами сходится отлично. Я немало видел ярких тому примеров... хотя у самой Даяны аквариумы так себе. А у тех кто воспринимает и понимает ее советы а не с ледует им слепо аквариумы на уровне до которого многим еще дорости надо. Например 2ое место в выставке AGA за 2002 год в аквариумах среднего размера помоему использовал метот Дианы, я помню как то заходил на его домашнюю старницу. http://showcase.aqua... Изменено 5-5-2005 автор Arman |
|
|
05/05/2005 23:03:44
#199692 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
5-й раз. Последний. Уксусом нельзя понизить Ph. Потому, что уксус - органическая кислота доступная для бактерий. В результате этого ацетат будет разлагаться с образованием OH- иона, который сбалансирует Н+. Балансаная реакция разложения = усксус + О2 = СО2 + Н2О. Как видно уксус не подкисляет воду, потому, что не живет он в агрессивном биодиверситете достаточно долго. |
|
|
06/05/2005 07:35:04
#199743 |
|
Модератор , Советник
|
|
сообщение Arman Только что зашел на сраницу этого сингапурского господина. Он очень подробно пишет про свои банки и что в них использует. Про уксус и другие кислоты нет ни слова. А вот углекислый газ есть везде. Кстати, вода у него везде сравнительно мягкая: kH-4. Обязательно серьезный свет порядка 1вт/л. Короче никаких особенностей по сравнению с общепринятыми методами. Разве что одна интересность: человек раз в неделю добавляет KH2PO4. Вообще, судя по всему он без особых изменений использует гидропонную смесь со стандартным набором компонентов. |
|
|
06/05/2005 08:47:37
#199761 |
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение Michael Ну я же говорил что выборочно и с умом следует ее советам, такие рекомендации как использование земляных добавок и не частые подмены воды о принял, а уровень света, дело каждого, и СО2 у него самодельный... даже не указанно балон или брашка так что о уровне его судить трудно. Я когда обсуждал уксус не упомянул никаких его чудестных своист кроме временного снижения рН. Просто хотел сказать что идея эта не такая уж и абсурдная... хотя не идеальный способ сбивать рН. С тем что рН сбивается временно я сказал сразу же и это упоминается выше по треду, я это самостоятельно доказал на своих же эксперементах.. вот я и не понимаю что мне на это указывают постоянно :-) |
|
|
06/05/2005 09:06:44
#199766 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
А что у него земляной грунт и подмены только раз в в месяц всего 30% вы не заметили ? И из ходя из кго значений рН7.2 и КН 4-8 СО2 у него в воде в давольно низкой концентрации. Как же нет разницы с общим подходом а где же латерит а где поддонный кабель, таблетки кторые высе так рекомендуют, а где железо в жидком виде в воде? Ведь это все ее рекомендации... он еще не описал биофильтрацию возможно и фильтр у него пустой.. Я когда хотел сделать аквариум с земляным грунтом тоже многие скептики ополчились говорят это будет болото.. что то его акавриум на болото не похож. Ну насчет уксуса тут все ясно, ефект временный, и добавлять его все же придется постоянно. И по сему в тех же целях лучше лить серную кислоту, как мудрый человек и посоветывал. А то что а то что Евгений лил уксус по техоньку это кстати разумнее он ведь его не в водопроводную воду добавлял а аквариум. Изменено 6-5-2005 автор Arman |
|
|
06/05/2005 09:22:25
#199777 |
|
Модератор , Советник
|
|
|
Против земляного грунта я тоже ничего не имею. Имея воду с kH 2-4, можно позволить подменивать ее редко. Взамен испарившейся он ее все равно вынужден добавлять, просто, чтобы уровень не падал. А соленость и жесткость при этом сильно не меняются, поскольку вода исходно мягкая. Кабы у него из водопровода лился бы дистиллят, воду можно бы было вообще не подменивать, только добавлять. А если бы я так поступал со своей водой, к концу каждого месяца имел бы в аквариуме "боржоми". |
|
|
06/05/2005 09:27:02
#199782 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Вот по этой причине автор и добавляет его на постоянной основе а не один раз, и если он это уже в течении длительного времени делает значит ему удается удерживать низкий рН таким способом. И раз вода у него не мутнеет значит этого можно избежать. Вы же согластны что есть и опытные люди которые так и делают? Вот о том и разговор, а насколько целисообразно с этим мучится это отдельный разговор. Лехче торфом сбить и рН и КН по моему что я и делаю, можно осмосис использовать и немного серной кислоты, можно просто серную кислоту.. все это решения одной и той же проблемы с рН просто разные. |
|
|
06/05/2005 09:29:56
#199785 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение Arman Это значит только то, что у него изначально мягкая вода. Как на вышеприведенном примере. Только там и без уксуса все хорошо. Отсюда логичный вопрос, а нафига оно тогда надо? 
|
|
|
06/05/2005 09:35:57
#199787 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
Черт побери! Только что случайно стер свое недавнее сообщение, в результате чего Арман начал беседовать с призраком. Пардон! |
|
|
06/05/2005 10:19:59
#199812 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Давайте попробуем в этом вопросе разобратся более научным способом, без излишней критики... |
|
|
06/05/2005 11:08:12
#199825 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение Arman 1. 250 мг или меньше. 2. часы 3. выверится, растворится, усвоится 4. Никакие. H+ + OH - = вода. Изменено 6.5.05 автор Fylhtq |
|
|
06/05/2005 11:13:21
#199826 |
|
Завсегдатай
|
|
сообщение Fylhtq Вот..вот. Уважаемые Отцы! Вы когда к какому то определенному мнению по уксусу придете, то опубликуйте рецепт и советы пожалуйста, лучше даже в отдельной теме.  А то уже настрачили понимашь 18 страниц  Изменено 6.5.05 автор Buldozer |
|
|
06/05/2005 13:49:38
#199878 |
|
Посетитель
94
 16 года |
|
|
Так кто-то пробовал уксус или это только пустые разговоры без практики? |
|
|
06/05/2005 16:09:03
#199939 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
уксус, чёрт бы его побрал... (страница 18) |
сообщение Ole4ka Я уже писал ранее на эту тему: мне не понравилось. 
|
|
|
06/05/2005 16:27:07
#199943 |
|
Завсегдатай
|
|
сообщение igor2 Попробуй это. Я иногда использую. Результат положительный. Предупреждаю, не для всех! |
|
|
06/05/2005 18:54:00
#199983 |
|
Завсегдатай
|
|
Сообщение Fylhtq сообщение Arman сообщение Fylhtq Fylhtq, у Вас везде, к сожалению, ошибки! |
|
|
06/05/2005 20:14:24
#199998 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Сообщение Ole4kaИХМО, ОК. Вам не рекомендую! Здесь, в основном, суждения тех, кто не пробовал. |
|
|
06/05/2005 20:24:45
#199999 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Подождите а с буфером она чтоли реагировать не будет ? |
|
|
06/05/2005 21:19:32
#200019 |
Загружаю
форму....
