Уксус для растений?

<< 2345678 10111213141516 >>

Посетитель




175 13
Russian Federation
3 г. назад
Уксус для растений?
Рекомендуется прочесть эту ветку до конца. Дабы непродуманными или неподготовленными действиями не нанести вреда биосистеме аквариума.
Администрация aqa.ru

Капайте по одной капле уксусной эсенции (70 %) или уксуса (3%) - кислоты пищевой (например, через медицинскую иглу, воткнутую в пробку) и Ваши проблемы в части Голода растений будут решены: они начнут пузырять и пойдут в рост; при условии, что все, что вы делали раньше, останется (подкормка малыми дозами водорастворимых удобрений-по 1-2 капле на 100 л., но ежедневно; СО 2; свет).

У Вас из-за того, что высокая жесткость, многие питательные вещества, хотя и присутствуют в аквариуме, находятся в недоступном для растений виде.

Капать пищевую кислоту нужно осторожно, плеснув много погубите хвостатых (много-чайная ложка на 100 л. сразу).
Растворимость СО 2 при добавлении кислоты возрастет.

Норма, когда следует остановиться капать кислоту, наступает тогда, когда лист растения станет чуть скользким на ощуп.

Признак того, что переборщили: рыбы плавают возле поверхности и хватают ртом воздух (особенно утром: лежат не у дна, а плавают свкрху).

Листья растений увеличатся в размерах, они станут тоньше, пропадет хлороз, если он был, а цвет станет насыщенно темно-зеленым.

Этим способом я пользуюсь более 10 лет и держу проблемные для многих растения.

Под корневую систему подкладываю обычную глину смешанную с размолотой скорлупой куриного яйца, которая содержит более 27 микроэлементов.

Сама глина также содержит много минералов. Глины много не нужно, иначе в кислой среде ее большая доза может стать ядовитой. Соблюдайте меру и биомасса будет увеличиваться на глазах.

Изменено 19-4-2005 автор GeneZ
2005-04-03 добавлено 03/04/2005 14:12:40#187414
Нравится ixxxxx678

Завсегдатай




406 1
Russian Federation
11 г. назад
За такие топики надо матерчатую премию выдавать
2005-04-07 добавлено 07/04/2005 16:12:33#189363

Свой на Aqa.ru




693 5
Москва
9 мес. назад
сообщение Fylhtq
За такие топики надо матерчатую премию выдавать


Не выдадут. Точно узнавал...
2005-04-07 добавлено 07/04/2005 16:14:03#189365

Свой на Aqa.ru




980
Sweden Ume
9 мес. назад
сообщение Вадим Лисовский

Я не знаю. Но есть смутная уверенность, что при регулярном заливе можно дойти и до нескольких минут.

Вы, Вадим, позволите с вами согласиться?

Изменено 7-4-2005 автор Gennady
2005-04-07 добавлено 07/04/2005 16:15:43#189367

Советник





417 3
Москва
4 г. назад
сообщение Gennady
Вы, Вадим, позволите с вами согласиться?


Я человек темный, Ленинджера всего раза три прочел, тщательно пропуская картинки.
Лучше бы компетентное мнение биолога - могут ли жить ацетобактеры в условиях аквариума, если их кислотой кормить, и как они себя чувствовать будут и какой у них аппетит.
Судя по всему - при регулярном кормлении они могут из биофильтра нитрофикаторов выпереть и там размножиться
во множестве - это так?

Последствия для рыб тогда весьма печальны - хотя растениям будет, наоборот, в кайф.
2005-04-07 добавлено 07/04/2005 16:25:04#189374

Завсегдатай




406 1
Russian Federation
11 г. назад
Хорошо раскормленое растение - лучший биофильтр. Думаю рыбам тоже будет в кайф.
2005-04-07 добавлено 07/04/2005 16:27:58#189377

Советник





417 3
Москва
4 г. назад
сообщение Fylhtq
Хорошо раскормленое растение - лучший биофильтр. Думаю рыбам тоже будет в кайф.


Если один кубометр зеленой биомассы на одну рыбью душу как в природе - то да, согласен, бесспорно. Может быть - в хорошо загушенном голландце.
В моем барбусятнике - всплывут кверху брюхом стопудово.
2005-04-07 добавлено 07/04/2005 16:33:26#189380

Посетитель




55
7 г. назад
сообщение Вадим Лисовский
сообщение Nafanaill
Но , судя по описанному опыту, она не является едой в прямом смысле, а скорее способствует питанию.

Гм... А как?

Вот это и хочется выяснить. Эффект есть, теперь надо теорию придумывать.

Растения начинают понимать, что их готовятся замариновать в морскую капусту и от нервов начинают жрать как ненормальные. Реакция на стресс.
Идея стресса от замариновывания мне не очень нравится, поэтому пусть будет оттопырка чакр от уксуса.

На началь ном этапе любые версии имеют прво на рассмотрение...
2005-04-07 добавлено 07/04/2005 16:42:08#189388

Завсегдатай




406 1
Russian Federation
11 г. назад
Ура! К 16-й страницы мы добрались до начального этапа
2005-04-07 добавлено 07/04/2005 16:47:17#189391

Советник





417 3
Москва
4 г. назад
сообщение Nafanaill
Вот это и хочется выяснить. Эффект есть, теперь надо теорию придумывать.


Сначала хорошо бы проверить, действительно ли есть эффект :-)))
2005-04-07 добавлено 07/04/2005 16:56:18#189395

Советник





2388 16
Москва
2 г. назад
сообщение Вадим Лисовский
Сначала хорошо бы проверить, действительно ли есть эффект :-)))

Точно !

К тому же надо учесть, что у него весьма лихая вода, кажется KH=5. На мой взгляд, в такой воде и без уксуса всё неплохо должно расти.
2005-04-07 добавлено 07/04/2005 17:01:57#189399

Посетитель




55
7 г. назад
сообщение Вадим Лисовский
Сначала хорошо бы проверить, действительно ли есть эффект :-)))

Два взаимно не зависимых источника утверждают что есть, почему надо не верить? А на проверку уйдет минимум месяц, за один день только травануть можно успеть
Один доброволец уже есть, подождем отчет.
2005-04-07 добавлено 07/04/2005 17:06:14#189403

Свой на Aqa.ru




980
Sweden Ume
9 мес. назад
сообщение Вадим Лисовский
Я человек темный, Ленинджера всего раза три прочел, тщательно пропуская картинки.

Зачем 3?

Лучше бы компетентное мнение биолога - могут ли жить ацетобактеры в условиях аквариума, если их кислотой кормить, и как они себя чувствовать будут и какой у них аппетит.

Да отлично они себя будут чувствовать. Мне кажется, это они на листьях и поселяются, делая их скользкими.

Судя по всему - при регулярном кормлении они могут из биофильтра нитрофикаторов выпереть и там размножиться
во множестве - это так?

Не знаю. Потеснят, скорее всего. Они будут жить в стиле водорослей: размножаться при добавлении, и медленно дохнуть до следующей дозы. При не сильной бионагрузке, на биофильтрации может и не отразиться.

Я тут подумал. Мне кажется, что если есть эффект от уксуса, то это за счет выделения СО2 при его переработке = поедании бактериями. За счет растворенного кислорода. Создается ситуация, как-будто что-то тухнет в банке. Поэтому мой вывод для себя такой: да, на основе регулярной добавке уксуса при отсутствии пузыряния СО2 можно увидеть улучшение роста растений. Но смысла в этом я стал видеть еще меньше. Точнее, совсем не вижу. Может в безрыбных банках или когда совсем рыб не жалко.

P.S. А то, что Евгений якобы капает по капле - не верю ни одной секунды. Непонятно, зачем вводить людей в заблуждение...

Изменено 7-4-2005 автор Gennady

Изменено 7-4-2005 автор Gennady
2005-04-07 добавлено 07/04/2005 17:29:13#189410

Посетитель




175 13
Russian Federation
3 г. назад
Тема была: «Про пузыряние растений вопрос (новые данные)».

У меня растения пузыряют кислородом интенсивно, растут и дают всхожие семена (до 50 с колоса), этим я и поделился с вами. Кто-нибудь доводил широколистные мадагаскарские апоногетоны до цветения, получал семена и подымал всходы?

Если да, можем обсудить эту тему. Или опять будем заниматься рассуждениями?

Обсуждать мой вопрос стали те, кто пользовался только СО 2 из баллона. Проверку начали теоретической болтовней не по делу, на воде не в системе аквариума или не правильно.

Доложу через неделю, ногами вперед-назад, полярная система координат ...
Лучше ничего не начинайте, а находитесь на своем уровне грамотности.

Я высказался, и было одно упоминание не мое, где зарыта собака, но на эту мысль и реплику не было обращено внимание, растолковывать мысль не вижу смысла. Капание уксуса-была подсказка, в каком направлении думать, от одного уксуса проку мало, если он не находится в системе. Я к своей системе шел не один год, методом проб и ошибок.

Кто дойдет до сущности технологии, желаю обильной растительности в банках и удачи.
2005-04-07 добавлено 07/04/2005 19:43:27#189444

Советник





417 3
Москва
4 г. назад
сообщение Gennady
Зачем 3?

Всё надеялся, что пойму что-нибудь. :-))) Да еще три сессии у жены были :-)
Но понял только одно - или бога нет, или у него есть/было тяжёлое психическое заболевание. Типа маниакального психоза.
Да отлично они себя будут чувствовать. Мне кажется, это они на листьях и поселяются, делая их скользкими.

Логично. В местах непосредственного выделения кислорода...

Но смысла в этом я стал видеть еще меньше. Точнее, совсем не вижу. Может в безрыбных банках или когда совсем рыб не жалко.

Полностью солидарен. Не дело это - в микробиологическом реакторе рыб мучать.
2005-04-07 добавлено 07/04/2005 22:08:31#189510

Свой на Aqa.ru




980
Sweden
9 мес. назад
сообщение Вадим Лисовский
сообщение Gennady
Зачем 3?

Всё надеялся, что пойму что-нибудь. :-)))

А-А-А-А-А!
Не самая лучшая ИМХО книга. Меня от нее просто тошнило. Трехтомник, правильно? Правда других книг на русском я не читал...
2005-04-08 добавлено 07/04/2005 23:36:14#189536

Советник





417 3
Москва
4 г. назад
Ага, трехтомник. Да вроде неплохая, по крайней мере практически полный охват материала.
Для микробиотехнологов, по крайней мере, - основная книга.
2005-04-08 добавлено 08/04/2005 07:51:12#189582

Советник





2333 9
Russian Federation
9 г. назад
сообщение Вадим Лисовский
32г+ 16г = 48 г СО2. Два моля ровно, 45 литров.
45 тысяч одномиллилитровых бульков, при бульке в 2 секунды это 90 тысяч секунд или 25 часов светлого времени или двое с половиной суток условного бражечного эквивалента с пластиковой бутылки (УБЭП(б)).

Гы. Эту операцию надо повторять через трое суток на четвертые.

Факт - наврал КПД растворения забыл бульков учесть в реакторе для со2, в этом методе он 100% для реактора сколько? 5%?
2005-04-08 добавлено 08/04/2005 10:20:09#189655

Завсегдатай




406 1
Russian Federation
11 г. назад
Реактор с 5% надо выкинуть...или падарить кому-нибудь
2005-04-08 добавлено 08/04/2005 10:28:56#189657

Советник





2333 9
Russian Federation
9 г. назад
сообщение Штабс-капитан
Чёто не верю я в эти чудеса...Толпа недоумков делает СО2 установки, аквариумные фирмы производят и продают комплекты, а оказывается с глубины веков есть простой метод - налей кислоты и будет щастье......
Не, ребята, так не бывает!

Бил Гейтс и Линукс ни о чем не говорит?
Отношусь к уксусу с пиететом, поскольку сам перешел, в общем, на похожую схему кормления СО2. Нужно тестить.
2005-04-08 добавлено 08/04/2005 10:32:21#189659

Посетитель




55
7 г. назад
сообщение Alek
КПД растворения забыл бульков учесть в реакторе для со2, в этом методе он 100% для реактора сколько? 5%?


Вот еще один человек обратил внимание что далеко не весь поданный СО2 потребляется растениями. ТОлько надо говорить не о КПД растворения (он действительно может быть и 100) а КПД потребленя растениями от прокаченного СО2.
Так что если сравнивать по СО2 , то уж не с объемом прокаченного газа , а потребленного. Что и попытался сделать GeneZ через биомассу, правда реальный ее прирост при использовании СО2 всеравно никто не мерял, Так что сравнивать несчем.
2005-04-08 добавлено 08/04/2005 11:26:12#189687

Советник





417 3
Москва
4 г. назад
Чего-то мы уж совсем полную фигню принялись обсуждать.
Я считал плюс-минус лапоть, наврал с объемом капли (никогда ничего каплями не мерил, избави бог). систематически округлял в большую сторону - чтобы понять, сколько может дать уксус по максимуму. Поскольку выяснилось, что уксус в более-менее разумных(зачеркнуто) не вызывающих гибели биоценоза аквариума количествах дает очень мало СО2, то после этого обсуждать КПД реакторов и приросты биомассы - странно. Ну да, допускаю, что КПД "бурбуляторов"
тоже очень низок и они тоже дают практически один психологический эффект - ну и что?

Надо исходить из реальной потребности растений в СО2, а не из того, что можно обеспечить доморощенными методами.
2005-04-08 добавлено 08/04/2005 11:41:02#189699

Посетитель




55
7 г. назад
Рекомендуется прочесть эту ветку до конца. Дабы непродуманными или неподготовленными действиями не нанести вреда биосистеме аквариума.
Администрация aqa.ru

сообщение Вадим Лисовский
допускаю, что КПД "бурбуляторов"
тоже очень низок и они тоже дают практически один психологический эффект - ну и что?

За подобное допущение вас закопают живьем владельцы оных

Изменено 19-4-2005 автор GeneZ
2005-04-08 добавлено 08/04/2005 11:57:02#189700

Свой на Aqa.ru




980
Sweden Ume
9 мес. назад
сообщение Вадим Лисовский
Ага, трехтомник. Да вроде неплохая, по крайней мере практически полный охват материала.
Для микробиотехнологов, по крайней мере, - основная книга.

А другой у нас и нет, вроде. В предисловии там конечно очень сильно зашли со второго закона термодинамики, уж не знаю авторы или переводчики. Это единственный веселый момент. Мне показалось, что книга скучная. Многим моим однокурсникам тоже. К материалу особых претензий нет...

Изменено 8-4-2005 автор Gennady
2005-04-08 добавлено 08/04/2005 12:11:20#189709

Советник





417 3
Москва
4 г. назад
сообщение Nafanaill
За подобное допущение вас закопают живьем владельцы оных


Ну, пострадаю за правду. :-)
По своему опыту - когда в аквариумах штатный никакой свет - бражка только водоросли кормит. А поставить нормальный свет - СО2 от неё начинает резко не хватать. Причем и пятилитровые бутылки не особо спасают. Хотя и лучше, чем ничего. Конечно, при булькании через распылитель - давление водяного столба в 30-40 см бактериям трудновато продавить, нужен реактор на флейту или проточный, где давления нету... Или хотя бы стаканчик у поверхности.
2005-04-08 добавлено 08/04/2005 12:21:50#189714

Советник





2388 16
Москва
2 г. назад
сообщение Alek
...Отношусь к уксусу с пиететом, поскольку сам перешел, в общем, на похожую схему кормления СО2. Нужно тестить.

А подробнее ?
Опыты с мараганцовкой ?
2005-04-08 добавлено 08/04/2005 13:02:21#189741

<< 2345678 10111213141516 >> Создать новую темуБыстрый ответ