go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

88 7
Санкт-Петербург
5 года

уточняющие вопросы по запуску (страница 3)

Здравствуйте! Позавчера, 14марта запустил первый аквариум в доме и возникли уточняющие вопросы по запуску. Прошу совет. Заранее спасибо!

описание системы:
Аквариум Jewel Primo 70 (61х31х44мм)
Свет NovoLux LED 8Вт + внутр фильтр с крупноячеистой губкой (2 небольших кусочка 3х3см) + встроенный в фильтр обогреватель 50Вт
Грунт: равномерно на дне лава 1см + над ней 5см галька реликтовая 3-5мм
Декор: на данный момент одна крупная керамическая коряга с искусственным пучком травы.
Население: пока нет

запуск:
1. оформил аквариум (отмыл и поместил грунт итд...)
2. заполнил водой водопроводной без отстаивания (почти ледяная 7 градусов всего)
3. включил фильтр с аэрацией и обогрев (компрессора пока нет и не уверен нужен ли)
4. залил кондиционер по инструкции 35мл на 70 л
5. прикрыл аквариум плотной тканью и оставил в покое на неделю

возникшие вопросы:
1. Куда помещать капсулу с бактериями - в грунт? в корпус фильтра? просто в воду?
2. Аквариум находится в комнате с постоянно включенным в дневное время верхним освещением (обычная люстра). Занавески тюль, прямого солнца в комнате нет, но все время днем есть рассеянный свет. Обязательно ли укрывать аквариум в дальнейшем для соблюдения светового режима или значение имеет только освещение аквариума, непосредственно встроенное в верхнюю крышку?
3. Как лучше добавлять в будущем (спустя месяц например) новые декорации/растения, чтобы не нарушать баланс?
4. Если в аквариуме не планируется содержание живых растений (это пока не решённый вопрос - отпугивает сложность содержания живых растений), как это меняет условия содержания?
5. В семье возникли споры по заселению и этническому составу будущих жильцов экосистемы. Учитывая, что живых растений пока не будет и из укрытий только одна керамическая коряга, непонятно каких рыб заводить, нужны ли улитки и сомики. Можно ли вместо ампулярии взять кого-то еще для начала.
В описаниях условий жизни рыб сложновато подобрать комплект. Верхние слои.. придонные..требуют кусты как джунги или не требуют, пугливые не пугливые, голова кругом от противоречивых параметров. Жду совет от бывалых пресноводных волков.

2019-03-1616/03/2019 16:09:21
#2615307
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1667 147
Москва
3 года

Антон Вячеславович

Лимнобиум не нуждается в ограничителях.
По поводу населения, кого бы я поселил...
Верхний слой - мраморные карнегиеллы - им нужен поток воды и крышка.
Средний слой - неоны, кардиналы, микрорасборы, попондетты - на выбор.
Нижний слой - коридорасы-пигмеи, акантофтальмусы Кюля, сомики-якорьки, креветки...
Но всё это подразумевает укрытия в виде камней, коряжек, рестений, мха. В пустой воде рыбы будут стрессовать.
Хотя, как я вижу, у Вас специфический взгляд на оформление аквариума, но гидробионты требуют определённых условий - подумайте об этом)
То есть, Ваша задача - заполнить все уровни аквариума рыбками, гармонично уживающимися друг с другом.

Изменено автор Odonyx

Изменено автор Odonyx
2019-03-1818/03/2019 23:49:28
#2616556
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1667 147
Москва
3 года

Антон Вячеславович

Забегая вперёд... Ваша обстоятельность сыграет на руку, при заселении жильцов. Не надо поселять всех и сразу! Заполните вначале придонный слой, чтобы корм не портился. Тут хорошо помогут улитки - неретины и мелании. Последние, кстати, ворошат грунт, что весьма полезно.
Если решите селить мхи - лучше добавлять их в последнюю очередь, когда вся взвесь от посадки растений уйдёт - они это не любят.
Аэратор могу посоветовать пьезоэлектрический - он малошумный - это плюс. У меня в 100 литров стоит фирмы Prime - нареканий нет.
Изменено автор Odonyx

Изменено автор Odonyx

Изменено автор Odonyx
2019-03-1819/03/2019 01:05:06
#2616575
Нравится Katerina_K
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21 5
Калуга
5 года

Антон Вячеславович
я новичок, но думаю вы зря совсем отказываетесь от растений. Прислушайтесь к Odonyx . Есть очень простые варианты, пустить плавающие растения , у меня риччия и по мере разростания просто часть выкидываю. Вместо керамики можно поставить кокосовый домик, я привязала яванский мох ( прирос моментально) никаких хлопот и смотрится симпатично. Мелкую коряжку и привязать анубиасы ( у меня сидели и при очень плохом свете) и тоже без хлопот.
2019-03-1919/03/2019 20:31:28
#2616848
Нравится Krevetka22, Odonyx, Woenprom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

88 7
Санкт-Петербург
5 года

первая проблемка при запуске (страница 3)

21/03 Предыдущим вечером в 20-00 заселена первая ампулярия, единственный обитатель на сегодня. Чувствует себя хорошо, перемещается активно, в раковину не прячется, на поверхность за воздухом слишком часто не лазит. Пока не кормили. PH воды=8, NH3=0, No2=0.

Вместе с улиткой возникла и первая проблема. Может быть, на панцире с собой притащила?
Водоросли (на фото). Выглядят как ниточки по всему аквариуму. На стеклах, на грунте, в воде. Появились стремительно, в полночь была просто равномерно мутноватая вода, утром мути почти нет, но повсюду эти ниточки.
Всё это время освещения в аквариуме не было и с пятницы укрыто плотной тряпкой.

уточняющие вопросы по запуску
уточняющие вопросы по запуску
уточняющие вопросы по запуску
уточняющие вопросы по запуску


Можно ли по фото понять, что это за водоросли и какие теперь действия нужны?
2019-03-2121/03/2019 10:06:29
#2617490
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

897 475
Ижевск
3 мес.

Odonyx
Заполните вначале придонный слой, чтобы корм не портился. Тут хорошо помогут улитки - неретины

А неретины разве едят корм? Мои почему-то никогда не ели. Всегда только на стеклах или корягах как-то добывают себе пропитание, даже при визуальной чистоте последних.

Изменено автор Blacklady
2019-03-2121/03/2019 12:01:23
#2617542
Нравится Ёшкин_кот, Wolfis, Woenprom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1263 2582
Нижний Новгород
2 года

Blacklady

Так и есть, рыбий корм игнорируют. Едят креветочную сушку с высоким содержанием водорослей. И то не всегда.

Любят есть саму древесину коряги, видно по цвету гуана.
2019-03-2121/03/2019 18:39:26
#2617697
Нравится Blacklady, Wolfis
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2164 3763
Санкт-Петербург
10 час.

Антон Вячеславович


Ваши ниточки больше похожи на начальные колонии бактерий.
Потом вам ещё встретятся слизистые ошметки, диатомовые водоросли. Это все нормально, и это постепенно само уйдет. Возможно появятся мелкие обитатели - инфузории, циклопы, нематоды, улитки. Так же нормальные обитатели пока их не съедят.

P.S. Показалось что неретину поселили сначала)

Изменено автор Wolfis
2019-03-2121/03/2019 19:04:39
#2617704
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

88 7
Санкт-Петербург
5 года

Wolfis

Антон Вячеславович
на поверхность за воздухом слишком часто не лазит
Это ампулярии могут за ним подниматься.

Так у меня же ампулярия. Посмотрите на фото - её отлично видно. Описывал поведение улитки, чтобы было понятно, что среда в аквариуме не ядовитая.

Еще вопросик - можно ли на выходных поселить лимнобиум или еще рано? Тесты показывают всё по нулям (NH3 NO2 NO3).
Принесу растения, а они покроются водорослями? Может такое быть? Опять же проще ухаживать за системой, в которой меньше переменных (поначалу).
2019-03-2121/03/2019 19:28:03
#2617716
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2164 3763
Санкт-Петербург
10 час.

Антон Вячеславович


Я почему-то подумала о неретинах (видимо зачиталась комментариями), поэтому и удивилась что пишете о подъемах для воздуха) Лимнобиум можно хоть сейчас запускать. Про водоросли вы ведь уже в другой теме узнали. Все равно рано или поздно с какими-нибудь из них столкнетесь, ничего страшного в этом нет. Плавающие растения очень хорошие потребители питательных веществ из воды.

Изменено автор Wolfis
2019-03-2121/03/2019 19:31:31
#2617718
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

897 475
Ижевск
3 мес.

Woenprom
Любят есть саму древесину коряги, видно по цвету гуана

Это точно))). У меня теперь вокруг коряги просто горы этого "добра"). От одной неретины...
2019-03-2121/03/2019 19:42:04
#2617724
Нравится Woenprom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

88 7
Санкт-Петербург
5 года

Wolfis

а сколько ампулярия может обойтись без кормления?
2019-03-2121/03/2019 19:50:45
#2617730
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2864 1914
Санкт-Петербург
5 дн.

Антон Вячеславович Опять же проще ухаживать за системой, в которой меньше переменных (поначалу).


Ну, для начала - растения можно всегда. А уж плавающие - абсолютно точно. Если скажете где Вы есть кто-нить из местных может пару-тройку веточек роголистника подкинуть. Тоже для старта хороший вариант.

Теперь к вопросу. Нет. Это только по библии бог сначала день и ночь, потом горы... В реальной жизни в Вашем аквариуме УЖЕ есть не одна сотня обитателей. И колонии бактерий тому подтверждение. По факту начинать лучше с максимума. Все неспособное выжить умрет, а остальное симбиотически уживется. В противном случае каждый новый элемент вынужден будет отвоевывать себе место под солнцем и теснить остальных. А аквариумы очень нехорошо относятся к любым изменениям сложившейся системы. Особенно резким.

Нули по азоту говорят ровно о том, что для остальных рано. Впрочем, на этот счет нет единого мнения. Но факт - азотный цикл отсутствует. Впрочем, ампулярия уже хороший источник азота. Другое дело, что я ей не завидую.

Изучите всю тему, пожалуйста. Но особенно обратите внимание на сообщение по ссылке.
Ампулярия маньяк!
Его писала очень уважаемый и грамотная аквариумистка. Не повторяйте чужих ошибок.

И не бойтесь вы водорослей. Нет в них ничего страшного. А вот отсутствие живых растений Вам их рано или поздно точно выдаст с горкой. Посмотрите, например, сюда:

Что такое «органика» и как с ней бороться?


Это страшные заросли, но в конкретном аквариуме они смотрятся просто сказочно. Понимаю, что нет повода повторять, но и бояться не надо. Без хорошего света, без углекислоты и удобрений, но с живыми растениями Вы их скорее всего и не увидите. Во всяком случае в первый год -два жизни аквариума.
2019-03-2121/03/2019 19:51:14
#2617731
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2164 3763
Санкт-Петербург
10 час.

Антон Вячеславович


Ответа на этот вопрос я не знаю. Знаю только что в тот момент когда её перестанет устраивать ваш аквариум (в том числе и отсутствием еды) она уйдет.
Кормите её, дайте ей огурчик, например.
2019-03-2121/03/2019 19:52:06
#2617732
Нравится MinimumLaw
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

88 7
Санкт-Петербург
5 года

увидел вот такую инфу: Колония бактерий Nitrosomonas и Nitrobacter оптимально растет и метаболирует при температуре 30-35°C

в связи с этим вопрос. какая температура будет безопасной в моём аквариуме для стимуляции роста этих бактерий? сейчас 24 (по инструкции).
имеет ли смысл поднять до 30 например, чтобы бактерии созрели быстрее, или это приведет к сопутствующим проблемам, о которых я пока не знаю.))

2019-03-2121/03/2019 20:40:30
#2617760
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2864 1914
Санкт-Петербург
5 дн.

Антон Вячеславович имеет ли смысл поднять до 30


Технически можете поднять. Поможет. Но, если честно, то смысла в этом особого нет.

Гораздо больше поможет аэратор. И первая и вторая группа требуют кислорода. А он у вас только с поверхности. Ну и для начала должны заработать азотофиксаторы. Те, которые 75% азота из воздуха будут в аммоний превращать. Без них ничего не запустится. Разве что ампулярия Ваша поможет. Но я бы на нее сильно не рассчитывал. Азота-то она добавит, а вот кислорода уберет.

И еще момент - больше температура, меньше растворимость кислорода. Так что не факт, что повышение температуры сработает.
2019-03-2121/03/2019 20:50:03
#2617766
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8144 13634
Russian Federation Moscow
6 час.

Антон Вячеславович
увидел вот такую инфу: Колония бактерий Nitrosomonas и Nitrobacter оптимально растет и метаболирует при температуре 30-35°C

И где Вы это увидели?
2019-03-2121/03/2019 20:50:47
#2617768
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2864 1914
Санкт-Петербург
5 дн.

Notozus


Вообще много где встречается. Допустим здесь .

code:

Temperature
The temperature for optimum growth of nitrifying bacteria is between 77-86° F (25-30° C).

Growth rate is decreased by 50% at 64° F (18° C).

Growth rate is decreased by 75% at 46-50° F.

No activity will occur at 39° F (4° C)

Nitrifying bacteria will die at 32° F (0° C).

Nitrifying bacteria will die at 120° F (49° C)

Nitrobacter is less tolerant of low temperatures than Nitrosomonas. In cold water systems, care must be taken to monitor the accumulation of nitrites.

2019-03-2121/03/2019 20:57:50
#2617774
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8144 13634
Russian Federation Moscow
6 час.

Что-то PC Дурит...

Спасибо, Антон Вячеславович MinimumLaw! )))

Ну, дык, об том и речь - сравните:

Антон Вячеславович
Колония бактерий Nitrosomonas и Nitrobacter оптимально растет и метаболирует при температуре 30-35°C

с

The temperature for optimum growth of nitrifying bacteria is between 77-86° F (25-30° C). ©

Более того, обычная комнатная температура (18–22° C) вполне подходит; см., например, здесь (академический журнал, а не сетевой мусор): http://www.ibp.ru/sc...

Изменено автор Notozus
2019-03-2121/03/2019 21:08:36
#2617782
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2864 1914
Санкт-Петербург
5 дн.

Notozus


Ну, про 35С это, конечно, перебор. На "закваске" при 27С колонии очень быстро развились. Но то на закваске. Но и с нуля по идее сильно хуже не будет. Местами попадалось, что пик как раз на 30С (вот еще бы вспомнить где я это видел). Но абсолютно согласен - не принципиально. 25С более чем достаточно.

А вот про аэрацию, я еще раз хочу сказать. Это очень важный фактор.

Кстати, раз такая пьянка... Вопрос к Вам, как представителю науки. А что с азотофиксаторами? Как у них складываются отношения кислородом и температурой?
2019-03-2121/03/2019 21:16:43
#2617788
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8144 13634
Russian Federation Moscow
6 час.

MinimumLaw

Ну, дык, нитрифицирующие бактерии считаются облигатными аэробами. Так что, с Вашим мнением по аэрации нельзя не согласиться. Смайлик ;)
А температуру мы, вроде как, обсудили.

Ема, вопрос про азотфиксирующие бактерии... Извините!
Я специально этим вопросом-то не занимался. Но известно, что часть родов азотфиксирующих бактерий - аэроробы, часть - анаэробы. Температура, соответственно, такова как в почве.
По этому вопросу много написано - см. в сети статьи из журналов и книги.

Изменено автор Notozus
2019-03-2121/03/2019 21:23:54
#2617791
Нравится MinimumLaw
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

88 7
Санкт-Петербург
5 года

Notozus

Антон Вячеславович
увидел вот такую инфу: Колония бактерий Nitrosomonas и Nitrobacter оптимально растет и метаболирует при температуре 30-35°C

И где Вы это увидели?

Биостатеры Tetra. Почему не работают?

к слову сказать - увидел и "утверждаю, что так и есть" - это разные вещи. Да, я увидел и обсуждаю увиденное на форуме.
И как выяснилось благодаря MinimumLaw, который и прояснил для меня этот вопрос, в отличие от вас, температура развития нитрифицирующих бактерий 25-30 °C.
Ответ MinimumLaw является примером того, как опытный аквариумист помогает новичку. А ваши ответы все до единого мне не помогли.


Изменено автор Olga K Button
2019-03-2121/03/2019 21:33:23
#2617803
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8144 13634
Russian Federation Moscow
6 час.

Антон Вячеславович

Ну, "Аммания" - это да, это сама надёжность в области научной информации. Скала! )))))
2019-03-2121/03/2019 21:41:58
#2617809
Нравится Василий 12
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8144 13634
Russian Federation Moscow
6 час.

Антон Вячеславович
И как выяснилось благодаря MinimumLaw, который и прояснил для меня этот вопрос, в отличие от вас ( вы как обычно ни слова полезного не сказали, но опять сотрясаете воздух форума без смысла и содержания), температура развития нитрифицирующих бактерий 25-30 °C.

Антон Вячеславович, Вы ошибаетесь: из данных, на кот. ссылается MinimumLaw, следует, что температура развития нитрифицирующих бактерий 4-~49° C, а температура 25-30 °C - оптимальная для развития их колоний.
Это о смысле и содержании.
2019-03-2121/03/2019 22:01:35
#2617829
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4915 4162
Москва
13 мин.

MinimumLaw
Ну и для начала должны заработать азотофиксаторы. Те, которые 75% азота из воздуха будут в аммоний превращать. Без них ничего не запустится
Что-то новое в становлении азотного цикла. Зря, наверное, для его начала советуют использовать нашатырный спирт или запускать первых рыбок
2019-03-2121/03/2019 22:02:21
#2617831
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

88 7
Санкт-Петербург
5 года

Wolfis

на какое время можно оставить огурчик в аквариуме? я тут подсмотрел кормление "с вилочки", понимаю, что безграмотно, но мне понравилось.))
уточняющие вопросы по запуску
2019-03-2121/03/2019 22:04:33
#2617835



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top