Голосование:
Приветствую создание новых гибридов, красивые трансгенные окраски, новые формы и цвета плавников и прочее. -»  52 (25.24%)
Допускаю поддержание природных вариететов формы/цвета, не являющихся существенным отклонением основной линии и не влияющих на характерное поведение. -»  79 (38.35%)
Отрицательно. Природу надо беречь, а не разводить новые игрушки себе на радость. -»  46 (22.33%)
Мне без разницы - каждый выбирает, что ему больше нравится. Всё решает спрос. -»  26 (12.62%)
Это о чём вообще, не понял тему? -»  3 (1.46%)

Ваше отношение к гибридизации, вуализации, трансгенности и другим исскуственно поддерживаемым отклонениям от природной линии


Свой на Aqa.ru




4798 516
Владимир
9 час. назад
Ваше отношение к гибридизации, вуализации, трансгенности и другим исскуственно поддерживаемым отклон
Золотые рыбки, Ред Парроты, трансгенные данио кислотного цвета, меченосцы, которые так же похожи на меченосцев, как я на Марию Каллас. Как вы ко всему этому относитесь? Тема касается только рыбок, хотя тот же самый опрос можно затеять и про собак.
2009-09-10 добавлено 10/09/2009 14:58:27#909946
Нравится taisauti

Свой на Aqa.ru




3503 283
Москва
12 мес. назад
Ещё как развалится. Рыба в реке исчезнет без личинок насекомых. a_solynin

?? Монодиета? Трубочник, дафния, циклоп уже не рулят?

А как у нас на юге гамбузия против малярии? В топку её?
2010-03-19 добавлено 19/03/2010 11:31:15#1084545

Свой на Aqa.ru




3522 272
Санкт-Петербург
20 дн. назад
Вы когда-нибудь ловили живой корм в рыбных прудах? Там практически нет ни дафнии, ни циклопа - они выедаются, и размножаться почти некому.
Иное дело личинки насекомых. Насекомые в огромных количествах выводятся в лужах, где нет рыбы, а яйца откладывают везде - в т.ч. и в рыбном водоёме, где личинки станут кормом.
2010-03-26 добавлено 26/03/2010 09:37:58#1091981

Свой на Aqa.ru




1001 109
Нальчик
5 г. назад
Выбрал пункт 2. Это примерно тоже, что и отношение к своей внешности людей и особено женщин. Кто то считает, что лучше вообще не краситься, лучше природы всё равно не будет, а иные уже и не знают, чего в них больше силикона или собственной плоти. Так и здесь. Улучшать можно и нужно породу, но всё таки не стоит забывать, что рыбы не домашняя скотина всё таки, она ещё и кусочек первозданной природы в нашей квартире.
Мне не очень нравятся балоны, трансгенные мутанты, про крашенных и говорить нечего, искусственные гибриды, даже золотых рыбок из за этого никогда особо не жаловал. Но вот мне симпатичны разные там меланисты, суперколоры, альбиносы, флаговые формы, вуалевые, но только если в меру, а то увальни получаются, так же как и вильчатые меченосцы например. Тем более, что в природе в той или иной степени такие формы тоже встречаются, мы только подчёркиваем природной разнообразие. А почему бы и нет
2011-03-18 добавлено 18/03/2011 21:45:43#1384062
Нравится Black Shark

Свой на Aqa.ru




3522 272
Санкт-Петербург
20 дн. назад
сообщение taisauti
Мне не очень нравятся балоны, трансгенные мутанты, про крашенных и говорить нечего, искусственные гибриды

Рискну не вполне согласиться.
Трансгенные - они разными могут быть (в зависимости от того, какой ген меняется), могут и не сильно отличаться от природного вариетета. Аналогично гибриды гибридам рознь. Зубры бы уже вымерли, если их не покрестили с бизонами.
2011-03-18 добавлено 18/03/2011 23:05:57#1384157

Посетитель




175 10
Казань
3 г. назад
вполне оправдана генетика и селекция в аквариумистике. за этим будущее. также как и в отрасли растений, животных и даже человека.
2011-03-19 добавлено 19/03/2011 00:39:38#1384260

Свой на Aqa.ru




1001 109
Нальчик
5 г. назад
сообщение a_solynin
Трансгенные - они разными могут быть (в зависимости от того, какой ген меняется), могут и не сильно отличаться от природного вариетета. Аналогично гибриды гибридам рознь. Зубры бы уже вымерли, если их не покрестили с бизонами.
На счёт трансгенности согласен, но как правило, то что мне встречалось, было довольно радикально модифицированно, а так конечно, всякое возможно и здесь, например для востановления утраченного варритета, путём добавления аналогичного сохранившегося гена близкого вариационного ряда.
А вот с гибридами не совсем соглашусь, если имеются в виду внутривиловые гибриды, то это другое, тут только меру знать надо, а межвидовые тут скорее могут лишь навредить, как кстати и в вашем примере ещё как навредили. Чистых зубров уже и не осталось только лишь потому, что кому то вздумалось в Беловежскую пущу и на Кавказ завести бизона. Да и кавказский испорчен гибридизацией с беловежским зубром, что тоже плохо. Участились случае падения этих гибридов со скал, но уже поздно, второе начало, смешать всегда легче, чем...
Помнится где-то пытались востановить генетическими методами чистого зубра, ничего не вышло, в загонах они вырастали неприспособленными к дикой жизни как коровы. И с рыбами так может получиться, особенно если некоторые редкие виды пропадут в природе, а у нас останутся тоже сплошь помеси
2011-03-19 добавлено 19/03/2011 00:40:57#1384263

Посетитель




175 10
Казань
3 г. назад
. И с рыбами так может получиться, особенно если некоторые редкие виды пропадут в природе, а у нас останутся тоже сплошь помеси
виды которые мы сейчас видим тоже не изначально заселяли нашу планету. одни приходят, другие уходят.
2011-03-19 добавлено 19/03/2011 00:43:51#1384266

Свой на Aqa.ru




3522 272
Санкт-Петербург
20 дн. назад
С зубрами, как мне кажется, ошибаетесь. Просто в некоторый момент их осталось столько, что, не скрести их с бизонами, популяция вымерла бы от инбридинга. Кажется, там уже большие проблемы с рождаемостью были, потому и решили завезти бизонов.
2011-03-19 добавлено 19/03/2011 00:48:14#1384272

Свой на Aqa.ru




1001 109
Нальчик
5 г. назад
сообщение fc MegaObzor.com
. И с рыбами так может получиться, особенно если некоторые редкие виды пропадут в природе, а у нас останутся тоже сплошь помеси
виды которые мы сейчас видим тоже не изначально заселяли нашу планету. одни приходят, другие уходят.
Так можно любое истребление видов оправдать, дескать, раз не может приспособиться к человеку, значитвид вымирающий и нечего ему здесь на Земле делать. Но человек так уж устроен, он привязывается ко всему, шкаф страрый стоит, а жалко, столько воспоминаний с ним связано, сумчатый волк или целакант например однозначно задержались на этой земле. Ну так что же теперь и не пытаться их спасти? Впрочем с сумчатым волком, пожалуй уже поздно.
сообщение a_solynin
С зубрами, как мне кажется, ошибаетесь. Просто в некоторый момент их осталось столько, что, не скрести их с бизонами, популяция вымерла бы от инбридинга. Кажется, там уже большие проблемы с рождаемостью были, потому и решили завезти бизонов.
Однозначно нет. Почитайте хотя бы об этом Гржимека, название уже позабыл, там про его поездку в Россию. Численность никогда не была меньше сотен, да и зубры неоднократно проходили через бутылочное горлышко и ничего не выродились до сих пор. В крайнем случае можно было ограничиваться гибридизацией только между кавказским и беловежским зубрами, по крайней мере это один вид.
Кстати инбридинг вовсе не помешал впоследствии получить почти чистую линию на 95%, путём постоянного скрещивания чистых линий, но это уже всё равно не то. Да и на Кавказе почти все нынешние зубры - потомки одного завезенного самца и четырёх самок зубробизонов, тоже никаких проблем с инбридингом
2011-03-19 добавлено 19/03/2011 11:41:33#1384439

Завсегдатай




381 22
Kazakhstan Aktobe
4 г. назад
сообщение fc MegaObzor.com
и даже человека.


А это вы себе как представляете? Создав на компьютере образ идеального человека будете подгонять остальные виды уже человеко-образны?

Да и по остальным что вы перечислили, ИМХО, не нам решать что каким должно быть! Все вокруг уже создано и продумано до самой мелочи, вплоть до каких-то бактерий которые превращают нитрит в нитрат.
2011-05-30 добавлено 30/05/2011 16:36:11#1435305

Завсегдатай




381 22
Kazakhstan Aktobe
4 г. назад
сообщение taisauti
И с рыбами так может получиться, особенно если некоторые редкие виды пропадут в природе, а у нас останутся тоже сплошь помеси


Полностью с вами согласен! Как-то смотрел передачу про, насколько я помню, мадагаскарского воробья. Они на грани исчезновения. Но, орнитологи вообще насчет этого спокойны, потому как если в природе их не останется, они готовы выпустить на волю своих мадагаскарцев. (естессьно, на родине этих птичек;-)) Так и должно быть у нас, аквариумистов! Те же галактики, к примеру, на родине их вместо семечек щелкают, и поэтому численность в природе меньше и меньше. А если завтра китайцы захотят его скрестит с Бог знает чем, и люди перестанут покупать настоящего, он окажется им скучнее и его не останется ни у нас, ни на исторической родине этих красивых и трусливых рыбок! Так ведь и вымрет вид

Поэтому я против межвидовой гибридизации.
2011-05-30 добавлено 30/05/2011 16:46:31#1435313
Нравится taisauti

Свой на Aqa.ru




1690 65
Москва
5 мес. назад
Я выбрал пункт 2. Считаю, что, например, селекция Гуппи - это здорово! Рыбки при этому чудесно себя чувствуют.
Еще считаю возможным селекцию в случае с золотыми рыбками (вуалевые и прочие). А вот в случае с Попугаями Red Parrot (да еще и татуированными) - это просто издевательство надо природой.
2011-06-22 добавлено 22/06/2011 13:38:29#1446282

Свой на Aqa.ru




923 200
Finland
1 мес. назад
Решил завести Фловер Хорнов. Пошел в магазин (в Хельсинки), чтобы их заказать. И вот что мне ответили: «В Финляндию этих рыб ввозить запрещено, так как они отнесены к ГМО».
Вот такое отношение к гибридизации и трансгенным организмам.
2011-09-23 добавлено 23/09/2011 11:12:47#1485401

Советник





6406 406
Москва
2 г. назад
Геныч

Бред какой-то. Этож не пищевой объект, и акклиматизироваться в северных водоёмах не сможет, даже если очень захотеть это сделать.
2011-09-26 добавлено 26/09/2011 07:07:06#1486703

Свой на Aqa.ru




923 200
Finland
1 мес. назад
127


Согласен, но как мне сказали в магазине, закон есть закон и его надо соблюдать.
2011-09-27 добавлено 26/09/2011 23:24:02#1487236

Новичок




11 1
Ногинск
2 г. назад
отрицательно. Порода должна быть породой а не результатом некоторых людей, возомнивших себя Богами.
2011-10-25 добавлено 25/10/2011 18:45:40#1502762

Советник





6406 406
Москва
2 г. назад
сообщение цихлидоид
отрицательно. Порода должна быть породой а не результатом некоторых людей, возомнивших себя Богами.

Порода как раз и есть плод деятельности людей, а очень часто и многих поколений. И если с головой всё в порядке, то Богами себя селекционеры не считают.
"Порода — это качественно своеобразная, достаточно многочисленная, целостная группа животных одного вида, созданная творческим трудом человека, имеющая общую историю развития, характеризующуюся специфическими морфологическими и хозяйственно полезными свойствами и типом телосложения, которые передаются по наследству, и имеющую в своей структуре необходимое количество линий. Потомки родителей одной и той же породы получают по наследству те же единообразные черты, причём "чистота породы" является обязательным требованием для породы."
"Вид (лат. species) — таксономическая, систематическая единица, группа особей с общими морфофизиологическими, биохимическими и поведенческими признаками, способная к взаимному скрещиванию, дающему в ряду поколений плодовитое потомство, закономерно распространённая в пределах определённого ареала и сходно изменяющаяся под влиянием факторов внешней среды. Вид — реально существующая единица живого мира, основная структурная единица в системе организмов."
П.С. Посмотрел список ваших малавийцев. Так вот аулонокара орхидея рэд, это порода в природе не встречающаяся, и её появление результат людской работы.

Изменено 25.10.11 автор 127
2011-10-26 добавлено 26/10/2011 00:38:29#1502954

Посетитель




79 9
Москва
2 г. назад
Категорически против,аквариумистика для меня-это общение с природой,без вмешательства человека.А золотуха-какое ж тут общение с природой,это же мутация карася,в природе их не встретишь.Пусть рыбка серенькая и неброская на вид,в ней тоже есть свое очарование.Вместо золотой рыбки лучше уж завиду карася.Человек и так много чего переделал на свой лад,так пусть хоть животные и рыбы останутся такими,какими их создала природа.
2011-10-26 добавлено 26/10/2011 14:38:10#1503150

Посетитель




77 8
Russian Federation
5 г. назад
Приветствую создание новых гибридов. И не только их
2011-11-21 добавлено 21/11/2011 16:23:03#1518936

Свой на Aqa.ru




3503 283
Москва
12 мес. назад
сообщение пиросмания
Приветствую создание новых гибридов. И не только их

Попытка скрещивания человека с обезьяной - СПИД, а не Кинг-Конг.
Попытка скрещивания человека с птицей - птичий грипп, а не дракон.
Попытка скрещивания человека с рыбой вряд ли будет русалкой.

Почему бы сначала на себе не примерить?
2011-12-14 добавлено 14/12/2011 16:31:35#1531882

Посетитель




177 3
Тула
1 г. назад
Я за разумную селекцию и генетику, причем не только в аквариумистике, а и во всех отраслях биологии.
2012-08-07 добавлено 07/08/2012 09:18:53#1656578

<< 123456 >> Создать новую темуНовый ОпросБыстрый ответ