|
Завсегдатай
 |
Водорослевые вспышки и муть в воде (страница 4) |
|
Описание симптомов:              Видео, на котором видна плавающая муть. Пациент: 1. Объем: 100 фактических литров водопроводной воды; 2. Свет - 4 светодиодные лампы 10W 6500К по 800 Лм каждая, световой день 10 часов с 9 до 19; 3. Фильтр Aquael FAN-2 Plus (в работе уже лет 8, стакан со штатной губкой заменены на мелкопористую губку большего размера); 4. Температура воды 24 градуса (поддерживается обогревателем Atman на 100W); 5. Кормление два раза в день: утром немного замороженного корма (размораживаю в стакане с аквариумной водой и выливаю, съедают за 1-2 минуты, на дне ничего не остается), вечером смесь TetraPhyll и TetraMin в количестве, съедаемом за пол минуты; 6. Плотная посадка растений (хемиантус гломератус в качестве почвопокровки, эхинодорус танцующее огненное перо, эхинодорус нежный, элодея, перистолистник, лимонник, гигрофила многосемянная, амбулия, ротала колората и еще одна ветка неопознанного растения); 7. Обитатели: около 10 теодокусов, 35-40 гуппи размером 2.5-4.5 см, точно неизвестное количество мальков гуппи до 5 мм (предполагаю что около 30 среди всей травы точно наберется), 1 взрослая тетра стеклянная, 10 взрослых красных неонов, около 30-40 взрослых креветок Blue Dream размером до 1 см и как минимум столько же мелких, 3 сиамских водорослееда; 8. Удобрения вносятся каждый день, Rikka Макро 0.4 мл, Rikka Микро 0.2 мл, при подменах добавляется 10 мл концентрата калия; 9. Полторы недели назад еще была подача CO2 на лимонке с содой, но подача была очень нестабильной и наладить за долгое время так и не получилось, поэтому на данный момент убрана (из-за этого собственно и белый налет на элодее с хемиантусом); 10. Подмены 1/4 воды раз в неделю, раз в две недели промывка губки фильтра в слитой аквариумной воде; 11. По имеющимся тестам такие показатели: pH 7.4-7.5, GH 14, KH 10. По поводу плавающей мути в зоомагазине предложили попробовать добавить кондиционер Aquacons "Чистая вода", в первый день была добавлена трехкратная норма, так как от первого добавления не было образования хлопьев, но в итоге появилось только несколько зеленых мелких хлопье и все; после этого спустя день была добавлена еще одна двукратная норма, но также без результата. Было высказано предположение о том, что установленный фильтр не справляется на данный объем аквариума. Буду рад советам как улучшить ситуацию с аквариумом. По поводу CO2 хоть и есть желание поставить нормальную балонную систему, но пока нет возможности, да и на данный момент есть жаление получше понять тонкости установления баланса без подачи. Изменено 20.10.20 автор dmitrypyltsov |
|
|
20/10/2020 02:55:17
#2829461 |
|
Завсегдатай
|
|
Человек Разумный Почитал об этой паузе, возможно это для меня подходящий вариант, и для борьбы с водорослями и для более удобного наблюдения за аквариумом по вечерам. Интересно еще услышать мнение других опытных аквариумистов, как мне лучше поступить. |
|
|
07/11/2020 19:21:11
#2835922 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
dmitrypyltsov Если вы решитесь на полное затемнение, логично, что Со2 придется отключить. Нам нужно остановить все процессы роста в аквариуме. Растения от этого не погибнут и даже не сильно пострадают. А водоросли ослабнут и сойдут, я надеюсь. Не знаю, как быть с кормлением рыб. С одной стороны, сухой корм - это тоже макроудобрения, которых нам не хватает, с другой - питание для растений и водорослей. Наверное можно комить по чуть-чуть, через день. А вообще, для справки - рыбки выдерживают длительное голодание, в две и даже четыре недели. Уж три дня-то могут и потерпеть.)) Тут на ваше усмотрение. После затемнения нужно будет давать растениям всё - и непрерывный Со2, и макро, и микро через подмены, и освещение. Но не избыточное! Так как наша задача - заставить растения расти. Пока они растут, водоросли не выдерживают конкуренции |
|
|
07/11/2020 19:21:50
#2835924 |
|
На премодерации
|
|
dmitrypyltsov Я уточню, у меня нет подачи СО2, это уже от Амано, а сторонники его подхода эту паузу осмеяли, потому что как они утверждали наверное небезосновательно, что с подачей и паузой будет вообще... не пойми что, если культурным языком выражаться... В общем, дождитесь рекомендаций от травников, им эта химическая кухня как букварь. |
|
|
07/11/2020 19:29:48
#2835928 |
|
Завсегдатай
|
|
afedorow Всё звучит очень логично. Остается только вопрос, что считать избыточным освещением и в каком темпе возобновлять подачу всего после затемнения. Человек Разумный Согласен, рекомендации травников не помешают, так как у меня аквариум планируется с упором на растения. |
|
|
07/11/2020 19:55:44
#2835947 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
dmitrypyltsov Мне кажется, у вас было слишком яркое освещение, и отсюда начались проблемы. Хотя я сейчас в точности не помню всю картину. Согласно множеству прочитанной информации аквариумных форумов, советуют понизить ватты на литр, но оставить продолжительность освещения. Полностью затемнять аквариум не обязательно, а только в том случае, если водорослей очень много, и они уже подавляют рост растений. В противном же случае, неудобств от борьбы с водорослями действительно очень много. Можно просто сделать поменьше освещение и наращивать нитраты с фосфатами. Потихоньку растения тронутся в рост и сами задавят водоросли. Я не знаю дозировки удобрений или как долго накапливаются нитраты естественным способом. Тут уже никакая логика не помогает, нужны реальные знания 
|
|
|
07/11/2020 20:13:25
#2835953 |
|
Завсегдатай
|
|
afedorow Освещение у меня такое ещё с момента старта банки, до этого таких проблем не было. Вспышка водорослей скорее связана с перебоями в подаче CO2 и изменениями дозировок удобрений в процессе решения других проблем с растениями, которые были раньше, а потом подача совсем была убрана до недавнего времени. К этому еще добавились дополнительные подмены по совету, которые видимо вымыли нитраты и в итоге голодание по углекислоте сменилось голоданием по нитратам с фосфатами. В общем совокупность факторов сыграла. По моему свету тут уже писали, что он вполне нормальный для моей аквы, посоветовали только две лампы из четырех на другую температуру поменять, в итоге свет стал более разнообразный по спектру и приятнее для глаза, но по люменам тоже самое осталось всё (если верить производителю ламп). Может действительно на время наращивания нитратов и разгона в росте растений, свет стоит уменьшить. Опять же только вопрос на сколько и как быть с удобрениями/углекислотой? |
|
|
07/11/2020 20:35:53
#2835956 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
dmitrypyltsov У Вас в аквариуме емкостью 100 л. ... около 10 теодоксусов, 35-40 гуппи размером 2.5-4.5 см, точно неизвестное количество мальков гуппи до 5 мм (предполагаю что около 30 среди всей травы точно наберется), 1 взрослая тетра стеклянная, 10 взрослых красных неонов, около 30-40 взрослых креветок Blue Dream размером до 1 см и как минимум столько же мелких, 3 сиамских водорослееда;Вообще-то всю эту ораву необходимо кормить... Кормите и сухим кормом, внимательно следите за нитратом... То, что подмениваете воду дважды в неделю, на мой взгляд хорошо. Однако на Амании пишут, что "Во первых, количество рыб должно точно соответствовать способности всех растений в аквариуме перерабатывать продукты жизнедеятельности рыб - если рыбы дают больше азота и фосфора чем растения могут преобразовать в массу своих листьев и выводиться с подменами воды, то появятся водоросли." - Это я бы постарался просто запомнить в Вашем случае. В общем почитайте http://www.amania.or... Может ли текущий уровень нитратов (1) быть из-за подмен два раза в неделю? И как тогда быть с подачей удобрений и подменами на данный момент?Видимо может, если тесты не врут. Но я не вижу проблем с подъёмом упавших нитратов до необходимого уровня. Конечно, сей час у Вас уровень ненормально низкий. Почему я говорил о подменах воды дважды в неделю, ... да потому, что со свежей водой в аквариум придут и другие элементы, которые не попадают иначе. Добавить нормальный уровень нитрата и фосфата - проще некуда. ___ Александр |
|
|
07/11/2020 20:49:40
#2835961 Нравится afedorow
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
07/11/2020 20:57:47
#2835964 |
|
Завсегдатай
|
|
Alkor Спасибо за ответ, но у меня из вашего ответа появились еще вопросы. Вся эта орава кормится каждый день, причем и живым и сухим кормом по очереди. В дни кормления утром живым кормом иногда немного кормятся сухим вечером. Данную статью на Амании я читал, но в данном случае для меня не совсем понятно, как при большом количестве растений и при частых подменах, которые дают низкий уровень нитратов по тестам, этих же нитратов может быть много? И каким образом мне лучше сейчас добавить уровень нитрата и фосфата? |
|
|
07/11/2020 21:13:04
#2835978 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
dmitrypyltsov ... как при большом количестве растений и при частых подменах, которые дают низкий уровень нитратов по тестам, этих же нитратов может быть много?Уровень нитрата и фосфата можно увеличить просто добавив макроудобрения. Больше подмены - больше удобрений. У себя я поддерживаю этот уровень в размере 5 мг/л. Могу, конечно увеличить, но не вижу необходимости. Конечно, при более частых подменах уровень нитрата и фосфата будет снижаться, если Вы добавляете их по-старому, он будет снижаться при его потреблении растениями. Но никто Вам не запрещает этот уровень нитрата и фосфата просто увеличить, - раз воды стали подменивать больше, то и количество удобрений необходимо увеличить. А вот с этими подменами воды, доля остальных микроэлементов обязательно вырастит. ___ Александр |
|
|
07/11/2020 22:18:20
#2836019 Нравится afedorow
|
|
Завсегдатай
|
|
Alkor Что же, по поводу макроудобрений ответ на удивление очень многое объясняет, спасибо. А как быть с микроудобрениями, увеличивать их подачу вместе с макроудорениями? Компенсируют ли они то, что приходит с водопроводной водой и можно ли добавляя микроудобрения делать подмену не два раза в неделю, а один? Понимаю, что растения будут расти и в том и в другом случае, но интересно больше как и на что это может повлиять. |
|
|
07/11/2020 22:26:38
#2836022 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
dmitrypyltsov C микроудобрениями просто проверить тестами не получается. Я бы на вашем месте не добавлял. Дело в том, что микроэлементы в какой-то мере добавятся в результате бОльших подмен воды. Попробуйте пока не добавлять, проследите за состоянием растений. Дело в том, что можно не добавлять практически никаких удобрений, ни макро ни микро - просто при более частых подменах воды в аквариуме. Правда количество растений ограничено. Иногда, как в моём случае, кроме макро и микро, необходимо добавлять K2SO4 и железо в виде Easy-Life Ferro. Успехов. ___ Александр |
|
|
08/11/2020 12:53:53
#2836126 |
|
Завсегдатай
|
|
Alkor Хорошо, тогда пока убираю добавление микроудобрений и увеличиваю макро. Буду искать подходящую подачу. Вчера попробовал на ночь добавить не 0.4 мл на два дня, как раньше, а 1 мл и сейчас провел тест, нитраты тоже были на уровне 1. В итоге решил проверить сам тест, заменил 0.5 мл из 5 мл тестируемой воды макроудобрениями, тест сразу показал нитраты примерно на уровне 30. Видимо с подачей углекислоты и интенсивностью освещения растения (ну и водоросли, куда же без них) быстро употребили этот 1 мл удобрений за пол дня. И значит нужно каждый день добавлять как минимум 2 мл. Мои размышления верны? |
|
|
08/11/2020 14:09:04
#2836157 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
dmitrypyltsov Да, если удобрений не достаёт, то они растениями будут потребляться и лишь потом несколько сбавят темп потребления. ___ Александр |
|
|
08/11/2020 14:54:34
#2836180 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
Спустя почти неделю сделал перед подменой ещё один тест. Нитраты снова показывают 1, а фосфаты 0.4-0.5. Макро на данный момент подаются по 2 мл каждый день. Неужели такой подачи удобрений мало или же дело в другом? |
|
|
13/11/2020 20:37:56
#2838167 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Сделал очередной тест на нитраты, результат по прежнему 1-2, при этом макро пробую подавать 3 мл каждый день.      По растениям еще было замечено несколько странных признаков. На одном листе лимонника виден просвет неопределенной формы, не знаю от чего, но не думаю что это норма.  На нескольких листьях лимонника видны повреждения на самых кончиках и на одном листе гигрофилы многосемянной была замечена дырка в середине листа. Думаю на физ, хотя в акве изредка вижу только одну-две штуки и сразу отлавливаю, чтобы не плодились.   Еще было замечено искривление одного молодого листа, другие в норме (разве что еще на одном крайне небольшое отклонение от ровной формы).  Кроме лимонника еще замечаю странное изменение на краях некоторых листев (более взрослых) эхинодоруса танцующее огненное перо в виде выцветния и, вероятно, разрушения структуры.  |
|
|
16/11/2020 22:04:57
#2839253 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
dmitrypyltsov То, что я вижу на фотографиях, на мой взгляд, говорит о дисбалансе в питании удобрениями. Возможно, даже в освещении. На первой фотографии видны точки, скорее всего это ксенококус. Он появляется в результате дисбаланса и в аквариумах с сильным освещением. Борьба... уменьшение освещения, скоблить стёкла, добавление быстрорастущих растений. Эдогониум, спирогира, кладофора, ризоклониум - эти гадости появляются, когда дисбаланс макро – и микроудобрений; чрезмерная освещенность. По поводу удобрений... специально померил у себя нитрат и фосфат... Вчера выполнял подмену воды и добавлял удобрения... удобрения добавляю лишь при подменах воды. NO3 = 1 mg/l (ppm). Меряю тестами JBL. У меня нет никаких водорослей - слава Б... Увеличивать NO3 не собираюсь. PO4 - следы - 0,02... 0,05 mg/l (ppm). Так же не собираюсь увеличивать. Завтра подмены воды и добавка удобрений. Я использую и таблетки JBL Ferropol Tabs Ferropol Root под корни растений. Конечно, во всех справочниках советуют NO3 = 5... 10 mg/l (ppm) и выше. PO4 до 1 mg/l (ppm)... Возможно Вам поможет увеличение до этого уровня. Удобрения мИкро... Попробуйте вносить меньше. Пока не заметите изменений в цвете листвы... тогда немножко увеличите. Почитайте внимательно http://www.amania.or... ___ Александр |
|
|
17/11/2020 13:09:07
#2839371 |
|
Завсегдатай
|
|
Alkor Микроудобрения не получится добавлять меньше, так как на данный момент по Вашему совету я не добавляю их совсем. Каким образом можно тогда поднять уровень нитратов, если увеличение подачи макроудобрений не помогает? Стоит ли попробовать делать это с помощью отдельного внесения нитратов? Судя по тому, что написано в статье, возможно дело как раз в нехватке азота. И насколько нужно уменьшить освещение для борьбы с ксенококусом? К слову по теме, описанная в первом сообщении муть ушла, остались только мелкие частицы мусора, которые по идее должны с подменами и чисткой фильтра уйти. Остаётся только найти баланс, чтобы ушли и водоросли.  |
|
|
17/11/2020 13:45:39
#2839380 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
dmitrypyltsov Добавляете ли железо? Посмотрите, не окислено ли оно. Не чёрное ли... Если чёрное, то вон. Микроудобрения можно добавлять - до 0,1 по Fe в день. Не совсем понятно, что значит не совсем помогает подача макроудобрений... Возможно тесты не в порядке... проверьте их сильным увеличением количества макроудобрений в отдельном сосуде. ___ Александр |
|
|
17/11/2020 14:04:53
#2839391 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Alkor Отдельно железо не добавляю. В составе микроудобрений сложно сказать чёрное оно или нет. Сами удобрения по цвету темные, как крепкий чай. На данный момент тестов на железо нет, поэтому будет сложно дозировать по нему. Тесты сильным увеличением удобрений в сосуде проверял, показывают высокую концентрацию нитратов. |
|
|
17/11/2020 14:38:23
#2839402 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
dmitrypyltsov Железо я имел ввиду отдельно добавляемое. Допустим я добавляю Easy-Life FERRO Iron Plant Fertilizer For Intanse Green Color. Оно, достаточно часто может быть бракованным, если цвет его достаточно тёмный, даже в воде так себе растворяется... В составе микроудобрений по цвету Вы конечно ничего не определите. Именно мИкроудобрения я и имел ввиду добавлять - до 0,1 по Fe в день. Если тесты показывают высокую концентрацию нитратов, то можно просто увеличив вносимое количество мАкроудобрений, довести концентрацию NO3 до необходимого уровня от 5 до 10 мг/л. ___ Александр |
|
|
17/11/2020 17:34:25
#2839477 |
|
Завсегдатай
|
|
Alkor Как и писал, на данный момент нет возможности определять концентрацию железа в воде, поэтому сложно будет определить необходимую дозировку микроудобрений. Что касается макро, попробую тогда ещё увеличить подачу, раз растения так активно потребляют нитраты. |
|
|
17/11/2020 18:53:46
#2839519 |
|
Завсегдатай
|
|
Alkor Сделал спустя день после подмены воды тесты, нитраты показывают 5, фосфаты чуть больше 2. Я так понимаю фосфатов в пропорции многовато. Как правильнее поступить в этом случае? |
|
|
26/11/2020 05:35:35
#2842301 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
26/11/2020 19:11:56
#2842546 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Alkor А по дальнейшей дозировке макро удобрений как быть, нужно ли уменьшать в этом случае после подмены? Или же просто контролировать уровень фосфатов и по необходимости делать подмены? |
|
|
26/11/2020 19:17:07
#2842550 |
Загружаю
форму....
