go to bottom


Аватар пользователя

179 61
Москва
5 года

Вопрос про люмен на ватт :) CHIHIROS WRGB 60 СМ vs ADA Solar RGB (страница 8)

Смотрел озвученные параметры светильников и возник вопрос:

СВЕТИЛЬНИК CHIHIROS RGB 60 СМ - https://goaqua.ru/os...
Потребляемая мощность 50W - Световой поток ≈2450 Lm


ADA Solar RGB (С Pplug) - http://shop.neomarin...
Потребляемая мощность: 130 Ватт - Световой поток: 3,000 – 3,500 Люмен


В одном из описаний ошибка? Смайлик ;) Или настолько разные диоды? Смайлик :)

2018-12-2929/12/2018 11:38:45
#2578703
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17157 12558
Москва
4 час.

Злой Гном

Можно вполне обосновать такой выбор. Что нам надо:
1)Нужно, чтобы было хорошо для растений. Отсюда класическая фито-основа красный и синий.
2)Нужно, чтобы все-таки нормально смотрелось, т.е как-то собрать баланс белого. Поэтому добавляем зеленый.
Да, в спектре провалы. Но провал в голубом есть и у большинства белых диодов, а провал в желтом даже улучшит внешний вид, растения будут смотреться здоровее.
2019-01-0404/01/2019 16:28:13
#2580913
Нравится VladimirHi
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3094 2478
Рязань
20 дн.

Злой Гном
Ещё бы обсудить чихирос новый
Вот тут - умываю руки ... Не видел , не знаю ...
2019-01-0404/01/2019 16:28:59
#2580914
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2170
Москва
2 мес.

Да, в спектре провалы. Но провал в голубом есть и у большинства белых диодов, а провал в желтом даже улучшит внешний вид, растения будут смотреться здоровее.

А мне кажется, провал в желтом наоборот окрашивает растения неестественно бледно.
2019-01-0404/01/2019 16:29:40
#2580915
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17157 12558
Москва
4 час.

Злой Гном
А мне кажется, провал в желтом наоборот окрашивает растения неестественно бледно.

Думаю, все-таки нет. Зеленый лист хорошо отражает зеленую часть спектра, хуже желтую и еще хуже красную. Стоит растению немного подхлорозить, и желтый будет отражаться лучше, а красный - все равно плохо. Поэтому если желтый из спектра убрать, зеленые растения станут смотреться зеленее и здоровее, даже если они не идеальны.
2019-01-0404/01/2019 16:43:51
#2580919
Нравится Ар-гус
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3605 1515
Тула
2 час.

froll-72
Почему владельцы чихов RGB помалкивают в тряпочку ...

может потому, что....если посмотреть все сообщения раздела, в основном обсуждалось только два светильника и один из низ не по теме, а в качестве рекламы.
По теме. У меня этот самый светильник чих серии RGB. Основную роль в данном светильники выполняют белые диоды, как уже было сказано. Остальные красные, синие, зеленые, только для подкрашивания растений и рыб, дабы они не казались блеклыми. Как уже было сказано, если отключить белые, он годиться только как ночник. Соглашусь.
Но....растениям нравиться, растут прекрасно.
2019-01-0404/01/2019 16:47:04
#2580920
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2170
Москва
2 мес.

Константин Кучеренко
Поэтому если желтый из спектра убрать, зеленые растения станут смотреться зеленее и здоровее, даже если они не идеальны.

Это если растения зеленые, но ведь не все такие. Скажем, у буциков там такие переливы...
2019-01-0404/01/2019 17:07:36
#2580928
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17157 12558
Москва
4 час.

Злой Гном
Это если растения зеленые, но ведь не все такие. Скажем, у буциков там такие переливы...

Есть стереотипы: растения должны быть либо зелеными, либо красными. Желтые обычно не очень любят. Кроме того, желтые при освещении красным и зеленым все равно будут выглядеть желтыми, только несколько менее яркими. Да, с провалом в желтом общая цветопередача будет не очень.
Кстати, можете легко проверить. RGB-источник есть у всех. Это монитор. Откройте полностью белое окно на экране, выключите в комнате свет, и можете подносить растения и смотреть, как они будут выглядеть.
2019-01-0404/01/2019 17:15:46
#2580931
Нравится Ар-гус, shortwave
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2170
Москва
2 мес.

Константин Кучеренко
Кстати, можете легко проверить. RGB-источник есть у всех. Это монитор. Откройте полностью белое окно на экране, выключите в комнате свет, и можете подносить растения и смотреть, как они будут выглядеть.
 Нравится

У монитора спектр регулируется, кстати.
2019-01-0404/01/2019 17:19:16
#2580933
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17157 12558
Москва
4 час.

Злой Гном
У монитора спектр регулируется, кстати.

Да, цветовая температура настраивается. С монитором будет некоторая разница: в большинстве мониторов подсветка делается белыми диодами, а RGB получается за счет светофильтров. Поэтому спектральные линии RGB не такие узкие. Но провалы между ними все равно есть.
Примерно такой спектр:
RGB монитор


Изменено 4.1.19 автор Константин Кучеренко
2019-01-0404/01/2019 17:26:25
#2580941
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2170
Москва
2 мес.

Константин Кучеренко
в юольшинстве мониторов подсветка делается белыми диодами

Только в новых. В старых ЛЛ трубки.
2019-01-0404/01/2019 17:27:10
#2580942
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17157 12558
Москва
4 час.

Злой Гном
олько в новых. В старых ЛЛ трубки.

Уже давно таких не видел Смайлик :). В трубках использовались RGB люминофоры. Тоже не очень узкие по спектру.
В дорогих современных мониторах, кстати, тоже делается подсветка не белыми, а RGB диодами. За счет большей избирательности получается более широкий цветовой охват.

Изменено 4.1.19 автор Константин Кучеренко
2019-01-0404/01/2019 17:30:02
#2580943
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2170
Москва
2 мес.

Константин Кучеренко

Диодная подсветка несколько лет назад появилась только, причём начиная с дешёвых моделей. У меня до сих пор стоит монитор hp года 10ого на ips матрице, достаточно дорогой по тем временам, подсветка на трубках, я её менял.

Изменено 4.1.19 автор Злой Гном
2019-01-0404/01/2019 17:37:16
#2580949
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17157 12558
Москва
4 час.

Злой Гном
У меня до сих пор стоит монитор hp года 10ого на ips матрице, достаточно дорогой по тем временам, подсветка на трубках, я её менял.

А, я подумал, вы про совсем старые, на кинескопах Смайлик :).
Да, у многих ТФТ подсветка на люминисцентных лампах. После светофильтров тоже три пика RGB, но немного другие длины волн в максимумах. И такая подсветка лучше, чем на основе белых диодов.
2019-01-0404/01/2019 17:42:37
#2580951
Нравится Злой Гном
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2170
Москва
2 мес.

Константин Кучеренко

Я для себя сделал вывод, что если технология появляется сначала не на дорогих, а на дешёвых устройствах, значит с ней что-то фундаментально не так. Хотя сейчас у сд видно потенциал и перспектива. Кстати, есть и обратные примеры. Выглядевшие намного интереснее oled так и не пошли в массы.
2019-01-0404/01/2019 17:59:37
#2580958
Нравится Ар-гус


Аватар пользователя

179 61
Москва
5 года

Кашкаров Дмитрий

Константин Кучеренко
я думаю, что будет справедливо к каждым вашим вычислениям давать фото аквариума под упомянутыми светильниками и фотографии состояния травы!


Фото светильника и аквариума где он работает - я давал. Состояние, на мой взгляд, близкое к отличному.

повторю, на всякий случай - Замер реальной освещенности (PPFD)в аквариуме - оптимальные и лучшие показатели



Изменено 5.1.19 автор VladimirHi
2019-01-0505/01/2019 10:30:08
#2581131


Аватар пользователя

179 61
Москва
5 года

lonelity

VladimirHi
Посмотрел цены. Под 500$ с доставкой.


Кстати посмотрел Смайлик :)

https://premiumaquat...

340$

Доставка ещё 15$


https://shopfans.ru/...
2019-01-0505/01/2019 16:43:20
#2581248
Нравится DNK
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3156
Москва
3
1 года

VladimirHi

Подскажите, зачем этот прибор нужен аквариумисту?
Сделать 2 замера в чужих аквариумах и 1 раз в своем?
Или это как "еще одни хорошие пассатижи" для увлеченных мастеров?

Изменено 5.1.19 автор Андерсен
2019-01-0505/01/2019 16:52:37
#2581249


Аватар пользователя

179 61
Москва
5 года

Андерсен
Подскажите, зачем этот прибор нужен аквариумисту?


где-то этот вопрос я уже слышал Смайлик :)

https://reefcentral....

пусть каждый сам решает нужен ему датчик или нет Смайлик :)
2019-01-0505/01/2019 16:57:33
#2581253
Нравится Constantin_K, DNK
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3156
Москва
3
1 года

VladimirHi

Я на других форумах не бываю, от вас ответа не получил, вопрос вроде простой.
Просто не знаю, нужен мне такой прибор или нет.
2019-01-0505/01/2019 17:02:05
#2581254


Аватар пользователя

179 61
Москва
5 года

Андерсен

Я на других форумах не бываю, от вас ответа не получил, вопрос вроде простой.
Просто не знаю, нужен мне такой прибор или нет.


Я не готов за Вас решать Смайлик :)
Все необходимую информацию для решения, надеюсь, Вам дал Смайлик :)
2019-01-0505/01/2019 17:16:22
#2581259
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3156
Москва
3
1 года

VladimirHi

Спасибо, а то чуть было не заказал.
Оказывается это для коллекционеров приборов.
Тоже хобби полноправное и полноценное.
2019-01-0505/01/2019 17:18:23
#2581262


Аватар пользователя

179 61
Москва
5 года

Андерсен
Спасибо, а то чуть было не заказал.


Рад, что информация помогла принять самостоятельное решение Смайлик :)

чуть более точная ссылка для всех остальных - https://reefcentral....

кому нужен ответ на вопрос выше Смайлик :)

UPD: этот сервер режет длинные ссылки - как оказалось Смайлик :( сообщение 608 в той теме

или с главной - https://reefcentral.... - по клику на фразу
"Ответ на регулярно поднимающийся вопрос «Нужен ли датчик PAR морскому аквариумисту?»" можно перейти Смайлик ;)


Изменено 5.1.19 автор VladimirHi
2019-01-0505/01/2019 17:21:27
#2581263
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5162 4466
Russian Federation Ufa
3 дн.

VladimirHi
повторю, на всякий случай - Замер реальной освещенности (PPFD)в аквариуме - оптимальные и лучшие показатели

Вот по этим замерам я и оценил примерное КПД в 35%. Оптимист блин... ?
3.1 - 64 3.2 - 320 3.3 - 90 Это ваши цифры для поверхности аквы. Константин нашел цифру перевода и в люксы. Получаем 3.1 - 17200 3.2 – 95000 3.3 – 26700 люкс. Весьма не детский и правдоподобный уровень освещенности. Как думаете, какую цифру можно принять за условно среднею?
Площадь поверхности этой аквы 0,4 м2. Производитель даёт для светильника макс. 3500 lm. Делим и получаем всего 8750 люкс при условии, что свет равномерно распределён по поверхности и ни одного фотона мимо.
Я верю, что вы правильно замерили. Но что-то у меня не срастается. Как думаете, что? И возвращаясь к КПД. Чтоб ваши цифры при 130Вт. получить, оно должно быть не ниже, чем у ЛЛ ламп. Даже несколько выше… .

Изменено 5.1.19 автор Дамир184
2019-01-0505/01/2019 18:49:01
#2581290
Нравится froll-72, Ар-гус
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12271 4005
Russian Federation Balakovo
6 час.

Злой Гном Выглядевшие намного интереснее oled так и не пошли в массы.
Пошли и ещё как пошли. Через пару лет их будет большинство, а ещё лет через 5 не-OLED вариант будет поискать. К тому времени, дай бог, пойдёт коммерциализация того, что сейчас называется micro-LED. Это, говоря упрощённо, те же самые RGB светодиоды, только микроскопические, где каждый отдельный сабпиксель - такой отдельный светодиод. Ровно такой же, как и сегодняшние мощные светодиоды. То есть, для небольшого тока и невысокой температуры - практически вечные. Если, конечно, не придумают, как это дело удешевить так, чтобы через 20-30К часов они садились/ломались Смайлик :)

Собственно, micro-LED это та самая технология лучше которой нет, и, вероятно, длительное время не будет ничего. Если вообще что-то будет, в принципе. Потому что синие светодиоды сейчас уже имеют КПД более 80%. Как известно, чем ближе к 100% КПД, тем труднее будет даваться каждый новый %. Поэтому вряд ли вообще возможна технология, которая переплюнет светодиоды заметно. В моём понимании "заметно" - это хотя бы 10-15%. Представить себе, что нечто может преобразовывать энергию в видимое излучение с КПД около 95%, лично я не могу.
2019-01-0505/01/2019 22:57:42
#2581464
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17157 12558
Москва
4 час.

Дамир184

Из присланных данных по спектру я насчитал около 45000 lx. Тоже самое выдал и сам прибор. Я так понял, что данное измерение производилось близко от одного из диодов. Поэтому и значение такое высокое. Собственно, интересовал меня в данном случае только коэффициент люмены/ватты. Он зависит исключительно от спектра.

Изменено 5.1.19 автор Константин Кучеренко
2019-01-0505/01/2019 23:11:27
#2581477
Нравится VladimirHi



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top