626 237
Russian Federation Perm
2 дн.

Впечатления и заметки по сборкам BEAMS-F v1

Обсуждения освещения от ReefLEDLab длятся не первый год. Критики по данным продуктам на форумах более чем предостаточно, но к сожалению большинство вступает в спор даже не опробовав товар. До последнего времени к этому числу людей относился и я, думаю настало время признать ошибки и поделится заметками вводящим в сомнения.

Ознакомившись с рекомендациями по охлаждению и размещению сборок для себя выделил некое табу, где его правильность вполне имеет место на подтверждение. Печатная плата на которой выполнена данная сверхплотная сборка несет в себе маленькую загвоздку, чрезмерно высокую передачу тепла охлаждающему элементу. Это именно тот момент когда хорошее перетекает в последствия. Убедится достаточно просто - доверьтесь ощущениям руки замерев скорость прогрева радиатора. Для аналогии пример на оверлокерах: при разгоне процессоров гонятся за каждым отведенным градусом от камня, жертвуя "усталостью металлов" во благо производительности. В случае освещения мы напротив отдаем предпочтение КПД и долговечности. То-есть плавность нагрева и охлаждение светодиодов благотворно сказывается на их сроке службы. Конечно софт контролера позволяет задать точки интенсивности сводя к минимуму температурные скачки, но перечеркивать труды вложенные в сей продукт использованием к примеру таких или таких радиаторов на мой взгляд необоснованно.

Второй нюанс на который хочется обратить внимание - общая длинна светодиодных сборок относительно длины аквариума. С этого момента пожалуй начинается самое интересное, где спешка обесценит саму концепцию равномерно освещения. Оставив без внимания расстояние в 20см от бокового стекла до источника света тенит углы, растения сводят кроны к центру, а объем банки визуально становится как бы меньше... Иными словами от чего ушли, к тому и пришли вспоминая добрые ЛЛ-лампы. Представители охотно идут на контакт консультируя данный вопрос, так-что особых сложностей нет, ну а практику кроме нас с вами никто не опишет (собственно ради этого и создана тема).

Сам свет.
На форуме частенько встречаются такие выражения как "подкрасить растения или скрыть нездоровый цвет листа". К моему удивлению произошло то, чего я ну ни как не ожидал. Сразу пометка - восприятие глаза у каждого индивидуально. Там где моя супруга разглядела лишь общий фон и произнесла "прикольно", я получил "стопор" и первую мысль о моем безответственном уходе за аквариумом. Каждая ниточка, ворсинка, явные признаки нарушения питания...все все это стало как на ладони. Программное обеспечение позволяет залить красками эти изъяны, но не про это делался данный продукт. Ужасно хотелось приложить фото отображающее смешивание спектральной части, но возможности смартфона здесь послужат лишь обманом и не несут реальной картины. Недели использования явно недостаточно для оценки реакции растений на иной подход к освещению, но дополнительные двери в подводный мир открыты... Оказывается не так просто описать - достойный свет, делимся впечатлениями.
2018-02-2121/02/2018 15:45:03
#2467359



626 237
Russian Federation Kirovo
2 дн.

artvhm
Заметная пурпурность у краев аквариума, которая проходит в центре. Почему?

Обслуживание банки приходилось на праздник и осталось без внимания. Соли на стекле преломлялись светом от временных "боковин" окрашенных хоть для какой-то эстетики аэрозольным металликом. Фиолетовый диод на тот момент был в нуле. Да вы мне глаза открыли, а ведь хотел вырезать ноги из цветного монолитного поликарбоната. Ни чего общего со сборками к этому эффекту... а ведь глаз этого не видит. Хорошо подмечено, спасибо!
2018-03-1313/03/2018 12:00:40
#2475361
Нравится Дамир184, artvhm
Завсегдатай


1791 453
Russian Federation Volga
1
7 час.

Haupter
окрашенных хоть для какой-то эстетики аэрозольным металликом.

А в какой цвет, если не секрет?


Haupter
Фиолетовый диод на тот момент был в нуле

О точно, подскажите при всех каналах близких к 100, включение выключение фиолетового диода ,на глаз, хорошо заметно?
2018-03-1313/03/2018 13:09:29
#2475391
Нравится Дамир184
Завсегдатай


1547 811
Russian Federation Ufa
1
7 час.

Haupter

А водичка слегка мутноватой оттенок не приобретает при фиолете на 100% и прижатых остальных каналах?
2018-03-1313/03/2018 13:27:42
#2475398



626 237
Russian Federation Kirovo
2 дн.
Your text to link here...
artvhm
А в какой цвет, если не секрет?

KU-1025

подскажите при всех каналах близких к 100, включение выключение фиолетового диода ,на глаз, хорошо заметно?

Очень сильный и приятный эффект, без него трудно что-то достойное настроить. Если кому-то нравятся подобные картины (не мне) он приходит в помощь. Я ранее не использовал фиолет, а здесь...очень, очень приятные вещи можно "накручивать".

Дамир184
А водичка слегка мутноватой оттенок не приобретает при фиолете на 100% и прижатых остальных каналах?

Если выкрутить на максимум только фиолет, картина может ужаснуть, а степень зависит от водички) Такое ощущение, что вода кишит какой-то хренью.

Изменено 13.3.18 автор Haupter
2018-03-1313/03/2018 13:29:50
#2475400
Нравится KoRvin, DNK
Советник



12517 5662
Москва
5 час.

Haupter
и еще просьба - с фотографируйте пожалуйста только янтарный PC Amber 100%
2018-03-1313/03/2018 13:31:17
#2475401
Нравится Haupter
Завсегдатай


1547 811
Russian Federation Ufa
1
7 час.

Haupter
Такое ощущение, что вода кишит какой-то хренью.

До самого дна кишит или к средине аквы уже терпимо. Фото было бы интересно.
2018-03-1313/03/2018 13:41:18
#2475407



626 237
Russian Federation Kirovo
2 дн.

lonelity
только янтарный PC Amber 100%

Я даже сфокусировать телефон не могу при таком свете, стыдно выкладывать такое...надеюсь вы увидите то, что искали.


Дамир184

Попробую с наступлением темноты, закрываю шторы, а света в комнате от банок с изобилием. Плохо получается.
2018-03-1313/03/2018 13:48:11
#2475412
Нравится Дамир184, lonelity
Завсегдатай


1791 453
Russian Federation Volga
1
7 час.
И так PAR

DNK
Да у неё есть даже размерность - Вт/м^2.

Вы не только, постоянно путаетесь, в чем измеряется par, вы еще и всех других запутать смогли. Все потому что PAR не единица измерения. PAR это взятый кусок спектра, спектр может быть нарисован в молях, вт, и даже граммах сухого вещества, и т.д. И для каждого спектра, PAR будет иметь свою единицу измерения. Если это моль то получаем PAR PPF, если вт то PAR Вт, и т.д.
Теперь про PPF. Если мы говорим про диоды, большинство из которых укладываются в 400-700нм, то PPF = PAR PPF. А вот если выйдем на улицу, то PPF будет много больше чем PAR PPF. Все, что дальше 700нм это тоже фотоны, но в PAR они не попадают.
И ваш прибор измеряет в первой строке PAR вт, а во второй PAR PPF. Потому что работать за границами PAR диапазона он не может.

Haupter
KU-1025

Тогда странно, сам по себе серый отражатель сильно на спектр повлиять не может. Будет время попробуйте закрыть верхнею часть ножки(1/3 примерно), черной пленкой. Посмотрите будут ли изменения

Haupter
надеюсь вы увидите то, что искали.
Так ДНАТ же, чего его особо искать

Изменено 17.3.18 автор Moderator
2018-03-1313/03/2018 13:56:51
#2475415
Советник



12517 5662
Москва
5 час.

Haupter
т.е. свет сильнее в желтый чем в ораннжевый.
Ясно, спасибо. Не то, что хотелось бы. Надо добавлять красный.
2018-03-1313/03/2018 14:03:16
#2475417
Завсегдатай


1791 453
Russian Federation Volga
1
7 час.

Дамир184
А водичка слегка мутноватой оттенок не приобретает при фиолете на 100% и прижатых остальных каналах?

Думаете ТС нравится не сам чистый цвет диода( хотя при потоке в 1500 лм заметить фиолетовый наверное не просто), а флюр от бактерий?


lonelity
Надо добавлять красный.

А для чего если не секрет? может лучше взять очень теплый белый, сейчас до 1800к есть

Изменено 13.3.18 автор artvhm
2018-03-1313/03/2018 14:09:02
#2475418
Советник



12517 5662
Москва
5 час.

artvhm
экспертментирую с черной водой. Фото в подписи. Сейчас стоит Cree CXB 2700K Ra90. Хотелось бы ближе к


Lumileds 2200K нашел только очень мощные, 1800К видел только китайские, один желтый.
2018-03-1313/03/2018 14:16:04
#2475424
Завсегдатай


1791 453
Russian Federation Volga
1
7 час.

lonelity
Lumileds 2200K нашел только очень мощные

От 500-600лм

А вообще есть, у bridgelux. luminus делает не обычные модули - температура меняется в зависимости от тока. У edisona был пресс релиз по необычным двух люминофорным собам. На cobe две группы кристаллов - полосками чередуются.,также нанесен люминофор. Подаем напряжение на одну 1800к, на другую 6500к, ну и в этих пределах в любой пропорции. Наверняка, Дмитрий чего подскажет еще

]

Изменено 13.3.18 автор artvhm
2018-03-1313/03/2018 14:30:39
#2475432
Советник



8176 1260
Russian Federation Balakovo
2
9 час.

artvhm
И ваш прибор измеряет в первой строке PAR вт, а во второй PAR PPF. Потому что работать за границами PAR диапазона он не может.

Прибор проводит измерения в пределах 350-800нм:

Разумеется, этот диапазон выходит за границы PAR.

Кстати, коль уж речь зашла о границах PAR. Они весьма искусственно привязаны просто к круглым цифрам. И если для 700нм это хоть как-то оправданно (и то весьма относительно, так как излучение с длиной волны более 700нм принимает участие в фотосинтезе, хотя и опосредованно), то для 400нм вообще никаким боком, потому что 390нм - тоже фотосинтетически активное излучение. Даже 380нм, несмотря на довольно резвое падение эффективности для этой длины волны - вполне еще можно посчитать за фотосинтетически активное.

Изменено 17.3.18 автор Moderator
2018-03-1313/03/2018 14:34:54
#2475437
Советник



12517 5662
Москва
5 час.

artvhm
Я про имеющиеся в продаже COB. В наличии только от 20Вт на тестовом токе, здоровые и дорогие для опытов, когда не знаешь, что получится. SMD нечем паять.
Можно попробовать увести 2700 вниз красными, но нужен новый драйвер, скорее всего нет запаса по напряжению.
2018-03-1313/03/2018 14:38:11
#2475441
Завсегдатай


1791 453
Russian Federation Volga
1
7 час.


Я про имеющиеся в продаже COB.

Так и я про них
2018-03-1313/03/2018 14:39:37
#2475442
Советник



8176 1260
Russian Federation Balakovo
2
9 час.

lonelity
Можно попробовать увести 2700 вниз красными
Да, деваться от этого некуда. Только один момент - если важно сделать высокий CRI для очень теплого света, то я бы советовал добавить к красному еще и оранжевый. OSRAM на эту тему писал большой документ в своё время, когда они пытались продвигать свет настраиваемого спектра. Причины, почему тема заглохла, вполне понятны, но в плане развлекухи - пробуйте, может быть результат и устроит.

Если хочется посмотреть, где зарыты грабли - гуглим "Carclo Hive".
2018-03-1313/03/2018 14:45:42
#2475445
Нравится lonelity
Советник



12517 5662
Москва
5 час.

DNK
спасибо, читал про тот проект Осрам.
2018-03-1313/03/2018 14:50:21
#2475448
Нравится DNK
Завсегдатай


1791 453
Russian Federation Volga
1
7 час.

DNK
Они весьма искусственно привязаны просто к круглым цифрам.

Не все так просто. Квантовые датчики(дурацкий термин) способные с вменяемой точностью измерять диапазон ниже 400нм (реально наверное даже 430нм) при этом обходится без замораживания до -10 -30 появились не так давно. А Бегать по полям со 100кг шкафом в одной руке и с генератором в другой никому не хотелось. Поэтому как и многое в этом мире, границы приняли в рамках возможностей. Искать глубинный смысл там не стоит.

Мне нужно было, точно понять какой из двух приборов ваш. Все просто

Рад, что с PAR разобрались.

Изменено 17.3.18 автор Moderator
2018-03-1313/03/2018 15:03:46
#2475452
Советник



8176 1260
Russian Federation Balakovo
2
9 час.

artvhm границы приняли в рамках возможностей.

Все ещё проще. Как раз только недавно разобрались, что и 390нм и даже 380нм - ФАР. А есть фотосинтетики, где и 360нм - тоже ФАР


Мне нужно было, точно понять какой из двух приборов ваш.

любой нормальный человек просто бы спросил


lonelity спасибо, читал про тот проект Осрам.
Уж если совсем-совсем строго, то нужно добавить еще 660нм светодиод. То есть итого - теплый белый, красно-оранжевый, красный, рубиновый. Если будет рубиновый, то один из двух красных вполне можно убрать - смотря по тому, как именно выглядит спектр белого светодиода.

Изменено 17.3.18 автор Moderator
2018-03-1313/03/2018 15:18:15
#2475461
Нравится lonelity
Советник



12517 5662
Москва
5 час.

DNK
да, о чем-то таком и думаю. Повешу на лабораторный блок питания цветные диоды, если результат устроит - добавлю в прожектор и поменяю драйвер.
Теплый белый Cree CXB1512 2700 Ra90 - увы, в даташите у них не все спектры.
2018-03-1313/03/2018 15:37:53
#2475475
Завсегдатай


1791 453
Russian Federation Ufa
1
7 час.

DNK

пожалуйста


DNK
Все ещё проще. Как раз только недавно разобрались, что и 390нм и даже 380нм - ФАР. А есть фотосинтетики, где и 360нм - тоже ФАР

McCree работы с 1972 по 1981. Провел замеры с диапазона 325нм до 775нм по 22 видам фотосинтеков. По его работам построили кривую YPF.
325 - 0%
350 - 15%
375 - 45%
....
450 - 75%
....
600 - 100%
675 - 93%
700 - 42%
750 - 4%
В своих работах ссылается помимо своих замеров, на замеры сделанные на пшенице в 1937г


DNK
Потому что границы ФАР еще шире

Если бы мы каждый раз так быстро приходили к пониманию...

Изменено 17.3.18 автор Moderator
2018-03-1313/03/2018 17:29:30
#2475515



626 237
Russian Federation Kirovo
2 дн.

Дамир184
А водичка слегка мутноватой оттенок не приобретает при фиолете на 100%

Ума не приложу зачем понадобилась такая инфа, держите...фокус был пойман достаточно хорошо, стекло протиралось двое суток назад.
2018-03-1313/03/2018 18:27:08
#2475532
Нравится lonelity, DNK, Дамир184
Советник



8176 1260
Russian Federation Balakovo
2
9 час.

Дамир184 А водичка слегка мутноватой оттенок не приобретает при фиолете на 100%
Разумеется, приобретает. Иначе это был бы не фиолетовый. Конечно, полностью прав ТС, это не имеет никаких практических ограничений, потому что добавка любого длинноволнового света, даже голубого, уже нивелирует эту проблему.

И да, снова прав Haupter, фиолетовый и для пресняка даёт очень много вкусных визуальных эффектов.

Одно для меня пока под вопросом - на каком % будут использовать фиолетовый пользователи пресняков. Дело в том, что это самый "нежный" из всех диодов. Поэтому на сборках для моря их стоит два, таким образом ток на них ограничен 500мА, поэтому срок жизни этих светодиодов сравним с таковым для остальных светодиодов. А на сборках для пресняка фиолетовый один, поэтому на него можно и 1А подать, что многовато, и приведёт к куда как меньшему сроку его жизни...

Haupter Ума не приложу зачем понадобилась такая инфа
Если были бы данюшки, которые -glo, то эффект был бы потрясающий Вроде бы такие же стеклянные окуни уже есть? Или это крашеные?
2018-03-1313/03/2018 18:33:36
#2475534



626 237
Russian Federation Kirovo
2 дн.

DNK
Или это крашеные?

Да это малек молинезии снежинки возрастом менее недели, даже белый цвет еще не приобрел. Там только раки с аманками, а это так на время чуть-чуть поднять и отдать.
2018-03-1313/03/2018 18:41:34
#2475537
Завсегдатай


1791 453
Russian Federation Ufa
1
7 час.

Haupter
ума не приложу зачем понадобилась такая инфа, держите

Раз такая пьянка. Может пару фото с нормальным светом?

Изменено 17.3.18 автор Moderator
2018-03-1313/03/2018 18:45:01
#2475540



Top