go to bottom
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10794
Москва
2 мес.

Решение примера, как получить 16 или 1? (страница 7)

В интернете ходит довольно простой пример, который люди не могут решить однозначно.

Для форума


Все три варианта решения меня получается 1.

Для форума


Как получить 16 и какой ответ вы считаете правильным?

Показать скрытый текст




Изменено автор Olga K Button
2019-08-0101/08/2019 12:39:42
#2658043
Нравится Notozus
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

267 112
Russian Federation Moscow
3 мес.

Чейз


Так как все в строчку, то нужно делать операции в том порядке, в котором они написаны.

Не всё так просто как выглядит. Знак ÷ в некоторых странах обозначает совсем не деление, например, вычитание или множество. Знака умножения нет совсем. Так как мы не знаем в какой стране такую запись сформировали, то не можем дать единственно правильное решение.
2019-08-0202/08/2019 19:04:30
#2658511
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6659 5829
Воронеж
6 час.

Разнобой с традициями записи формул НА БУМАГЕ - это лишь одна из многих бяк, которые выявляются при реальной работе с формулами (а не бла-бла в школе). Реальная работа - это когда вычисление доверяется тупой железяке-кремняке. Для имён переменных и прочих имён оказывается совершенно недостаточно букв европейских алфавитов. Приходится использовать комбинации символов для имён. Тот, кто привык к однобуквенным обозначениям переменных, видит три символа AFK иначе, чем тот, кто привык иметь дело с программными кодами.

Не говоря уж о том, что школьные правила придумываются под типовые задачи и потому могут оставлять неоднозначность для общего случая. Пока не заметно стремления к унификации хотя бы в рамках европейской культуры. Или не унификации, а спец обозначений для контекста (например, какой алфавит используется в записи). Лично я надежд не испытываю.

2019-08-0202/08/2019 21:40:47
#2658561
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2998 1019
Russian Federation Ivanovo
18 час.

Константин Кучеренко
Я очень хорошо помню школу. Никакого приоритета у умножения перед делением не было.

И я того же мнения. Если пример вычислять как он написан на доске в первом посте, арифметическом виде--
8:2(2+2)= тогда 16

если взять форму приведенную Olga K Batton в виде дроби -
а/b(c+d) тогда мы не сможем разделить пока не сделаем умножение, получится = 1.

Все зависит от формы записи.
Если в других странах по иному считают, думаю запись сделают так, чтобы небыло двусмысленности. Математики разберутся, это для нас может вызывать споры.


Изменено автор WViktor
2019-08-0202/08/2019 22:31:45
#2658572
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2998 1019
Russian Federation Ivanovo
18 час.

Olga K Button

Запись нужно делать правильно, например так (8:2)(2+2)=16
или так 8:Смайлик :((2(2+2))=1
ну и ваш пример а/b(c+d)=1
Тогда споров не будет.



Изменено автор WViktor
2019-08-0202/08/2019 22:55:10
#2658581
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

Olga K Button


Ну что я могу сказать, то, что знали в наши времена даже двоечники, сейчас мозг так отравлен компами и айфонами или проще сказать, мозг заменили компьютеры, что, читаешь сие и диву даешься. Что же дальше то будет с нашим образованием? Двигаемся сими мильными шагами, к мало образованным Янки? Возмущающихся захватом власти Бармалеем на острове...Ужас какой.
ЕГЕ рулит.

Изменено автор Чейз
2019-08-0202/08/2019 23:16:12
#2658586
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

988 164
Усинск
1 дн.

Чейз

На Новый год сидели большой компанией, в которой было две студентки. Из простого любопытства поинтересовались у них где они учатся. Они ответили, что в университете имени Крупской. Мой друг спросил знают ли они кто это такая. Их ответ нас просто убил. Девушки сказали, что этого они еще не проходили. Занавес.
2019-08-0203/08/2019 00:22:35
#2658597
Нравится Tagir
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3605 1515
Тула
2 час.
2019-08-0303/08/2019 08:22:46
#2658602
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8145 13637
Russian Federation Moscow
7 час.

Kимериец

Уверен, что и слово "киммериец" сии студентки пишут с одной "м". Смайлик :)

Из какого хоть "университета имени Крупской"? - таковой есть и в СПб, и в Московской области.

Изменено автор Notozus
2019-08-0303/08/2019 08:52:46
#2658606
Нравится artvhm
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

988 164
Усинск
1 дн.

Notozus

Какой из двух университетов уже не помню точно. Вроде питерский.
Кстати, мой товарищ, спросивший это у них, по первой профессии учитель истории. Для него это было как серпом...

Изменено автор Kимериец
2019-08-0303/08/2019 08:56:51
#2658607
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17156 12557
Москва
22 сек.

Kимериец

В вашем нике можно предположить два варианта ошибки.
1)Должен быть Киммериец - представитель древних кочевых племен с двойным "м".
2)Или подразумевается Кемериец - житель курортного городка Кемер в Турции. Хотя, наверно, правильно будет Кемерец Смайлик :)


Хм... Однако, греки с одним "м" писали Смайлик :)
http://ru-sled.ru/wp...


Изменено автор Константин Кучеренко
2019-08-0303/08/2019 09:10:33
#2658608
Нравится Notozus
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3479
Уфа
10 дн.

Константин Кучеренко
в Латвии есть курорт Кемери Смайлик :)
2019-08-0303/08/2019 11:02:28
#2658619
Нравится Notozus
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

988 164
Усинск
1 дн.

Константин Кучеренко

Пропустил "М", ошибся при регистрации. Потом заметил, но не стал исправлять, оставил как есть.

Изменено автор Kимериец
2019-08-0303/08/2019 16:25:12
#2658721
Нравится Notozus
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

106 66
Санкт-Петербург
4 дн.

WViktor
ну и ваш пример а/b(c+d)=1

здесь будет 16, а 1 будет, если: а/(b(c+d))
2019-08-0303/08/2019 21:16:45
#2658835
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3387 3850
Москва
20 час.

Может перейти к новым загадкам? Хотя в этой, как и предедущий загадке важны только правила точки отсчёта.
Если будет позволено.

Загадка:
Ты берешь в долг у мамы 25 рублей, и у папы 25, всего у тебя 50 рублей.
Идешь в магазин и тратишь там ровно 45руб.
По дороге домой ты даешь в долг подружке 3 рубля (ей не хватало на что то).
У тебя остается 2 рубля.
Ты приходишь домой, отдаешь долг маме- рубль и папе - рубль.
Теперь ты должна им по 24руб.
Итог: 24 + 24 равно 48, и 3 рубля тебе отдает подружка, получается 51.
Вопрос - откуда взялся рубль если у тебя было 50??

Изменено автор it@it

2019-08-0303/08/2019 21:56:02
#2658845
Нравится Button, Nataliya Artyushina
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

it@it


3 руб минусуются, а не плюсуются.


Долг остается 45 руб, если эту трешку он отдаст маме с папой. От перемены мест слагаемых сумма не меняется, так же как и долги.
2019-08-0303/08/2019 23:33:39
#2658887
Нравится Nataliya Artyushina, it@it, Button
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3387 3850
Москва
20 час.

Чейз
Так Вас на рынке не обидетьСмайлик :)? Могли бы потерпеть с ответом...

Изменено автор it@it
2019-08-0303/08/2019 23:43:59
#2658891
Нравится Button
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10794
Москва
2 мес.

clefairy
Математики объяснили, как решать посеявшую раздор в Сети школьную задачу

Если знаете английский, то можете сравнить и оценить качество ответов отечественных математиков и зарубежных: http://mathforum.org...

Если не владеете в полной мере, то ключевую часть ответа я добавила в спойлер первого сообщения. Все-таки, манера общения за рубежом кардинально отличается от российской, и несоизмеримо больше импонирует.
2019-08-0303/08/2019 23:52:07
#2658893
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

it@it
Могли бы потерпеть с ответом...


Наверно надо было, виноват, но я в прошлый раз потерпел, а когда началалсь высшая математика и народ начал интегралы за шкаф кидать, тогда отписался. Тут решил на корню пресечь вычисления теоремы пуанкаре.)))
2019-08-0303/08/2019 23:52:54
#2658894
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3387 3850
Москва
20 час.

Чейз

Знаете, когда у меня студент в бытность не мог аппроксимировать кривую, я выгонял его поджопником. Вы бы получили 5Смайлик :)
Кстати, рождается интересная мысль, почему распространение света также не дискретизировать по точкам? Ведь ряд Фурье и LU разложение никто не отменял? Хотя здесь будет не поверхность, а куб? С уменьшением по глубине. Но да ладно, спать пошел. Подумаю утром, а то заклюют.

Изменено автор it@it
2019-08-0304/08/2019 00:02:53
#2658896
Нравится Tagir
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17156 12557
Москва
23 сек.

Olga K Button
Если знаете английский, то можете сравнить и оценить качество ответов отечественных математиков и зарубежных:

Честно говоря, тема не более важна, чем вопрос, с какой стороны разбивать яйцо, и к математике никакого отношения не имеет. Исключительно вопрос договоренности о правилах записи. Мне кажется, это не стоит обсуждения на таком количестве страниц..
2019-08-0304/08/2019 00:06:53
#2658897
Нравится Торопыжка
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3387 3850
Москва
20 час.

Константин Кучеренко
Мне кажется, это не стоит обсуждения на таком количестве страниц..

Если даже три человека, прочитают три сообщения этой темы. То они отвлекуться от лайков Бузовой...
2019-08-0304/08/2019 00:13:49
#2658898
Нравится Notozus, Button, Чейз
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

it@it
Если даже три человека, прочитают три сообщения этой темы. То они отвлекуться от лайков Бузовой...


Жаль, что только три. Но думается, те кто ее лайкуют, даже не вошли бы в эту тему. Тут какие то цифры, примеры...вещь для них не познанная и устрашающая их не до развитое сознание.
2019-08-0304/08/2019 00:20:21
#2658899
Нравится it@it
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10794
Москва
2 мес.

Чейз
Тут решил на корню пресечь вычисления теоремы пуанкаре.

Это маловероятно. Смайлик :) Хотя очень интересно, что Перельман использовал в доказательстве систему уравнений Риччи, а самой основной проблемой в решении гипотезы П. была сингулярность, которая сводила всех с ума, к слову, Ричард Гамильтон (Риччи) совсем не типичный математик-ботан, а скорее совсем наоборот Смайлик :) он принимал самое непосредственное участие в доказательстве теоремы, но на соавторство почему-то не согласился (не ответил). Поэтому Перельман не стал забирать награду себе. Сингулярность вполне можно обсудить Смайлик :D
2019-08-0304/08/2019 00:30:08
#2658901
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17156 12557
Москва
23 сек.

it@it
То они отвлекуться от лайков Бузовой...

А кто такая Бузова?
2019-08-0304/08/2019 00:31:29
#2658902
Нравится oneonka
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3387 3850
Москва
20 час.

Константин Кучеренко
А кто такая Бузова?

Вы счастливый человек, который не засоряет себе мозгиСмайлик :) Буду брать с Вас пример.
2019-08-0304/08/2019 00:34:31
#2658903
Нравится oneonka, Notozus, Button



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top