go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

161 11
Москва
7 года

Замена наполнителя внешнего фильтра Tetra EX800 plus (страница 4)

Неоднократно читал что один из наполнителей внешнего фильтра, а именно уголь необходимо убрать и заменить на другой
фильтрующий элемент. Возник вопрос стоит ли все таки убирать уголь и собственно на что заменить?

2018-09-1818/09/2018 12:52:46
#2534890
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30905 19675
Москва
3 дн.

Nikultsev
И фигачим туда селитру аммиачную, дабы создать близкие к предельным уровни содержания амммиака.

а ведь такой опыт проводился. И выиграла, насколько я помню, губка.

Nikultsev
А они забились?
никогда не промывали внешник?
2018-11-0506/11/2018 01:17:11
#2554274
Завсегдатай, Дружбан AQA.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1193 224
Russian Federation Moscow
19 час.

о въевшихся в подкорку рекламных брошюрках про микропоры и домики для бактерий я понял.


Вы как-то затянули с надеванием оппоненту шахматной доски на голову.

Я говорю про частоту замены субстрата (и подлое выкачивание денег из собратьев по хобби) - вы мне про какие-то рекламные брошюры.

Печально.
2018-11-0506/11/2018 01:17:41
#2554277
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30905 19675
Москва
3 дн.

Nikultsev
да, про рекламные брошюры, рассказывающие про "лучший субстрат для биоочистки", которым керамика может быть только первое время.
2018-11-0506/11/2018 01:26:01
#2554278
Завсегдатай, Дружбан AQA.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1193 224
Russian Federation Moscow
19 час.

lonelity
а ведь такой опыт проводился. И выиграла, насколько я помню, губка.


По традиции обойдёмся без пруфов? =)

Про опыты - был "опыт", в котором "очень крутой учёный" "вывел на чистую воду" фирму Tetra, с её "неработающим" препаратом SafeStart.

Чувак зафигачил концентрацию аммиака, которая в десятки раз превышала смертельную для любой рыбы, из-за чего сами бактерии этого препарата передохли, как ни странно. В том, что тот опыт был профанацией и чушью, увы, не сомневались только понимающие люди (и лично использовавшие данный и подобные препараты), по большей части "ученого" поддержали, с криками "проклятые капиталисты! Продают водичку по 500 рублей!". Так что я к таким "опытам" всегда отношусь со скепсисом, а если они идут в разрез с собственным опытом - то тут как бы и говорить не о чем.

Кстати, вспомнил случай опять 18-летней давности. Блин, какой я старый. В общем - читал в одной газетке, посвященной зообизнесу, что фирма "Аг*******щита" (тоже производит всякие лекарства в т.ч. для рыб), или кто-то по её заказу, провёл испытания разных лекарств.

Всё по научному, культуры бактерий, чашки Петри, термостаты, все дела. Ну и выяснили эти учёные, что препарат sera baktopur direct - ну нифига не работает. Вот насыпали они его целую кучу, а бактерии как цвели - так и продолжили цвесть.

К счастью, этот бред очень мало кто прочитал, и люди до сих пор используют этот мощнейший антибактериальный препарат (нифурпиринол - это вам не шутки), чтобы вытаскивать рыб с того света. Но с тех пор я всем этим опытам, особенно "разоблачительным", на слово не верю.



никогда не промывали внешник?


Промывал, но нет у меня в глазах встроенного рентгена и измерителя скорости потока сквозь поры, тут я вам, безусловно, проигрываю.
И вопрос всё-таки - плёнки и грязь на лаву и наггетсы таки не действуют?

Изменено 5.11.18 автор Nikultsev
2018-11-0506/11/2018 01:28:18
#2554279
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30905 19675
Москва
3 дн.

Nikultsev
По традиции обойдёмся без пруфов? =)
пленки, которыми обрастают эти субстраты, не видели?
2018-11-0506/11/2018 01:29:58
#2554280
Завсегдатай, Дружбан AQA.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1193 224
Russian Federation Moscow
19 час.

lonelity


Висело мочало, его ветром качало, начинай сначала.

Продолжение разговора будет окончательным неуважением к себе.

Определяйте "на глаз" степень сопротивления плёнок току воды, % покрытия ими субстрата, и прочее. Всё сгодится, чтобы набить ещё 10.000 сообщений до конца года. =)
2018-11-0506/11/2018 01:33:18
#2554281
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30905 19675
Москва
3 дн.

Nikultsev
плёнки и грязь на лаву и наггетсы таки не действуют?
про шар как фигуру, обладающую минимальной площадью поверхности при равном объеме я вроде уже один раз писал - так что любая фигура более сложной формы будет эффективнее. А лава или наггетсы обладают куда более сложной структурой поверхности, чем шарик. И тем более хорошо обросший пленкой.

Nikultsev
да, я буду использовать субстраты, которые не зависят от забивающих поры пленок.
2018-11-0506/11/2018 01:34:10
#2554282
Завсегдатай, Дружбан AQA.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1193 224
Russian Federation Moscow
19 час.

про шар как фигуру, обладающую минимальной площадью поверхности при равном объеме


При равном объёме чего? Шарика? А как быть с габаритами занимаемой ёмкости? Пренебрежем?
Не выйдет из вас торговца ягодами стаканами.

Про пруфы даже не заикаюсь - это не ваш метод. Все должны верить вам исключительно на слово.


я вроде уже один раз писал - так что любая фигура более сложной формы будет эффективнее. А лава или наггетсы обладают куда более сложной структурой поверхности, чем шарик. И тем более хорошо обросший пленкой.


Картинка с форума

Вижу безумно сложные фигуры.

А вот тут:

Картинка с форума

Идеально ровные, гладкие шарики.



да, я буду использовать субстраты, которые не зависят от забивающих поры пленок.


Блажен кто верует.

Изменено 5.11.18 автор Nikultsev
2018-11-0506/11/2018 01:42:20
#2554283
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30905 19675
Москва
3 дн.

Nikultsev
А теперь возьмите шарик и наггетс в руки и сравните.

Nikultsev
Блажен кто верует.
В чудесные микропоры?
2018-11-0506/11/2018 01:45:29
#2554284
Завсегдатай, Дружбан AQA.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1193 224
Russian Federation Moscow
19 час.

lonelity


Да ладно, зачем такие сложности. Вы же всё разъяснили, всё понятно теперь.

Вот топик-стартер утром посмеется.
2018-11-0506/11/2018 01:46:30
#2554285
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30905 19675
Москва
3 дн.

Nikultsev
Вы же всё разъяснили
Я использовал и то - и другое. OF nuggets - rings если точнее - у меня тоже были, так что сравниваю не по картинкам.

Изменено 5.11.18 автор lonelity
2018-11-0506/11/2018 01:48:31
#2554286
Завсегдатай, Дружбан AQA.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1193 224
Russian Federation Moscow
19 час.

lonelity

Nikultsev
Вы же всё разъяснили
Я использовал и то - и другое. OF nuggets у меня тоже были, так что сравниваю не по картинкам.


А по количеству плёнки, которое вы увидели глазами? Или как ещё вы их сравниваете?

Кстати, вот вам прекрасной сложной формы фигура:

Картинка с форума

Выбрасывайте свои наггетсы, или что там у вас, и срочно пластик от Тетры засыпайте.
2018-11-0506/11/2018 01:51:26
#2554287
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30905 19675
Москва
3 дн.

Nikultsev
если бы у меня был самп - я бы так и сделал. А так во внешниках губки, в фитофильтрах лава.
2018-11-0506/11/2018 01:56:05
#2554288
Нравится Red5, Corsar
Завсегдатай, Дружбан AQA.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1193 224
Russian Federation Moscow
19 час.

lonelity

Nikultsev
если бы у меня был самп - я бы так и сделал. А так во внешниках губки, в фитофильтрах лава.


С завтрашнего дня начинайте везде нахваливать Тетру, что она, оказывается, не никчёмные керамические наполнители кладёт, а очень сложнофигуристый, правильный наполнитель из вечных пластиковых шариков, который некоторые несмышлённости (включая меня) зачем-то на сипоракс меняют. =)
2018-11-0606/11/2018 02:00:42
#2554289
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1 3497 5067
Астрахань
2 дн.

В сампе шарики, самое то. Нельзя с Советником не согласиться. Легкие, "баллотирующие" в потоке, они вполне справляются со своей задачей.

Изменено 6.11.18 автор Corsar

2018-11-0606/11/2018 06:57:01
#2554299
Нравится Олег 1970
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

960 217
Белгород
6 года

Red5
Только сейчас? И только EHEIM?
У меня было 2 литра Эхайм Субстрат Про... Других не было... Поэтому о нём и пишу... Могу предположить, что у Аквеля написано 1600кв.м. на литр (у Эхайма хоть всего...! 450) - так это вообще фантастическая повесть о "настоящем" субстрате...
2018-11-0606/11/2018 09:53:02
#2554356
Нравится Red5
Завсегдатай, Дружбан AQA.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1193 224
Russian Federation Moscow
19 час.

Corsar


Конечно, тема же о сампе.

adams.a


Вы еще цифры производительности на китайских помпах и фильтрах почитайте, впечатлитесь.

Например, у активированного угля эффективная поверхность будет такая, что все субстраты отдыхают. Одна проблема - не протиснуться в такие поры даже самой маленькой бактерии.
2018-11-0606/11/2018 10:40:43
#2554379
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1 3497 5067
Астрахань
2 дн.

Да собственно, о чем спор? Топикстартер, решение для себя нашел. Набил свою Тетру Эхаймовским наполнителем, до отказа, так что она теперь шуметь стала своей слабенькой помпой, пытаясь прогнать воду сквозь фильтр и "выплюнуть" из себя воздух.
P.S. фильтр топикстартера, после его "модернизации" folterом77, напомнил мне эту машину, в районе астраханского рынка "Большие Исады", словно Тетра с двуми корзинками туго набитыми Эхаймовским субстратом.

Фотография для форума аквариумистов #406420




Изменено 6.11.18 автор Corsar

Изменено 6.11.18 автор Corsar
2018-11-0606/11/2018 10:44:54
#2554385
Нравится Капля яда
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

113 68
Russian Federation Moscow
3 года

Там уже не в ТС дело, а в этом.

adams.a
Начал подозревать, что EHEIM SUBSTRAT pro не более, чем средство для зарабатывания денег этой компании...
...
...
В итоге забил три корзины синими губками и нижнюю корзину полностью SERA Siporax... В итоге получился отличный биофильтр... И работает долго между промывками, только шланги изредка чищу... Теперь это БАРАХЛО - Эхайм Субстрат Про, валяется в гараже... Жаль денег, потраченных на него...


Коммерция борется с практикой )
2018-11-0606/11/2018 10:51:42
#2554388
Завсегдатай, Дружбан AQA.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1193 224
Russian Federation Moscow
19 час.

Corsar


Меня поражает способность некоторых людей подгонять под ответ любую ситуацию, и делать для себя удобные выводы. =)

То, что ТС положил субстрат вместо губок, не могло сколь-либо значимо отразиться на производительности, и "еле-еле" течет вода по совершенно другим причинам. Может патрубок где завоздушился, шланг перегнулся, шарик субстрата попал туда, куда ему не положено, собрано что-то неправильно.

А спор изначально возник, как оффтопик. Сначала разбирались, зачем вообще нужен бионаполнитель, а потом - какое отношение биофильтрация имеет к мути.

Кстати, хотите открою страшную тайну, почему пластиковые шарики так подходят для сампа?
1. В сампе, как правило, нет проблемы резких ограничений по объёму. Насыпать 20 литров шариков - не проблема. Поэтому можно не сильно париться по поводу эффективной поверхности.
2. Наполнитель этот дёшев и вечен.
3. Можно не заморачиваться по поводу механической очистки воды, которая туда попадает. А в море это очень важно (ведь самп в абсолютном большинстве случаев ставится на морской аквариум, для пресняка это экзотика), т.к. в море очень важно исключить задержку грязи и отходов в фильтрационной системе надолго.

И по сочетанию всех этих факторов шарики и прочие сферы действительно выглядят более предпочтительно.

Red5
Коммерция борется с практикой )


"Фигня этот ваш компьютер, против нашего-то лома" - типичный пример борьбы "практики" с "коммерцией".

Раз уж я такой ангажированный коммерсант, вот вам списочек товаров, про которые вы от меня особо добрых слов не услышите:

JBL компрессоры - настолько феерическая дрянь, что продав их несколько штук, мы оставили только самую маленькую модель, которая работает нормально, а не как трактор. То есть, их реально можно назвать барахлом, к большому сожалению, несмотря на громкие заявления вроде как немецкой компании.
JBL внешние фильтры старших моделей - откровенно шумные.
Sera удобрения. Не знаю почему, но работают фигово. По крайней мере тогда, когда я пробовал ими пользоваться. Tetra PlantaMin работал намного лучше.
Противоводорослевая линейка Тетры. К эффективности есть вопросы, правда, это не настолько объективно, как шум компрессоров, т.к. в аквариуме можно создать такие условия, что с водорослями поможет справиться только "Белизна". С другой стороны - любой препарат против водорослей - априори обладает спорной эффективностью.
Aquael Unimax. Да, очень тихие, но хлипкие.
Sera San. Я так и не смог добиться улучшения окраски рыбы при помощи этого корма. Может быть рыба была "не та".
AquaEl MidiKani. Помпа могла бы быть и помощнее, и не так быстро сдаваться перед забивающимися губками.

Хотя большая часть наших граждан считает коммерсанта - барыгой, которому только "деньги-деньги-деньги", так считать было бы очень большим упрощением.
Коммерсант только тогда сможет жить достаточно стабильно, когда его покупателям будет нравиться то, что он им предлагает. Обмануть можно только 1 раз.


Изменено 6.11.18 автор Nikultsev
2018-11-0606/11/2018 11:05:17
#2554393
Нравится Сафи, Yadviga2109
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1 3497 5067
Астрахань
2 дн.

Nikultsev
То, что ТС положил субстрат вместо губок, не могло сколь-либо значимо отразиться на производительности, и "еле-еле" течет вода по совершенно другим причинам. Может патрубок где завоздушился, шланг перегнулся, шарик субстрата попал туда, куда ему не положено, собрано что-то неправильно.

Может, а может и нет. Реинкарнируется он к вечеру в теме, я думаю скажет.

P.S. не так давно тема была - Какой наполнитель для биологической фильтрации выбрать?



Изменено 6.11.18 автор Corsar
2018-11-0606/11/2018 11:09:06
#2554398
Завсегдатай, Дружбан AQA.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1193 224
Russian Federation Moscow
19 час.

Corsar


Ну это типичный холивар, как тот, в котором я имел глупость вчера до двух часов ночи участвовать. (я про этот топик)
2018-11-0606/11/2018 11:25:16
#2554408
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1 3497 5067
Астрахань
2 дн.

Nikultsev
что ТС положил субстрат вместо губок

В две корзинки, и вместо губок и вместо шариков. Естественно, на качестве работы Тетры 800, никак не может отразиться, через что она прокачивает воду - через штатные - тонким слоем рассыпанную керамику, губки, сквозь которые читать можно и слой, болтающихся как у кота, ...шариков в корзинке. Либо через две корзинки под завязку набитые Эхаймовским субстратом.
2018-11-0606/11/2018 11:26:16
#2554411
Завсегдатай, Дружбан AQA.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1193 224
Russian Federation Moscow
19 час.
Corsar

Вы Эхейм-субстрат, полагаю, не держали в руках никогда, представляя, что это какое-то пастообразное вещество, затыкающее собой всё живое и не пропускающее воду? =)

И губок вы Тетровских тоже не видели, раз сможете сквозь них читать? =)

Хорошая штука - интернет. Пиши, что хочешь, кто будет проверять? =)

Но идея - проверить, как сказываются разные наполнители на производительности - интересная. Думаю, такой опыт надо будет провести.

Вот эта штука:

Картинка с форума

называется "тактовый фильтр Eheim Professionel". Они сняты с производства, т.к. сумма потребительских качеств (отсутствие необходимости в такой мощной биофильтрации, слабая надёжность, шум в работе) оказалось недостаточной, но у кого-то до сих пор наверняка трудятся.

И вы не поверите, но в них не предусмотрено ничего, кроме Eheim Substrate. Возможно тоненькая губочка-префильтр на входе, не помню уже. И вот как-то без гигантской помпы он всё это прокачивал на фазе "выпуска". А на фазе впуска просто как-то самотёком всё довольно бодро заливалось.

Изменено 6.11.18 автор Nikultsev
2018-11-0606/11/2018 11:29:15
#2554413
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1 3497 5067
Астрахань
2 дн.

Nikultsev

Да, абсолютно верно, некая аморфная субстанция =)
Забыл отметить, только мелкий шрифт =)
Рад, что натолкнул Вас на мысль провести опыт=)
2018-11-0606/11/2018 11:35:42
#2554421



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top