go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1854 2532
Санкт-Петербург
9 час.

Как из жуткого компота создать хоть что-то вменяемое? (страница 51)

Всем доброго времени суток.
В связи с планируемой заменой фонящего грунта возник вот такой вопрос. Поскольку растения все равно придется пересаживать - заодно попытаться хоть как-то привести это все в более-менее приятный вид. Всю голову сломала уже, кучу вариантов передумала... Само собой группировка пучками, сочетание листьев разной фактуры, чем крупнее тем дальше... А вот полной картины никак из всего этого не получается сложить, раза 2 пересаживала - только зря растения мучила. Но пока только в одном уверена - нужно как минимум 2 густозасаженные зоны в противоположный концах банки. Густозасаженные - это, конечно, громко сказано с учетом количества растений и их состоянием на текущий момент, но... что имеем:

Аквариум

(Заранее извиняюсь, но полных названий многих растений не знаю)
Анубиас нана 1
Анубиас (???) 1
Апоногетон живородящий 2+1
Валлиснерия гигантская 1+2
Валлиснерия спиральная ~ 10
Гидрокотила (???) (поверху) 1
Гигрофила многосеменная 5
Криптокарина Вендта 1
Криптокарина курчавая (?) 3
Криптокарина (???)обратноспиральная 5
Лагаросифон (?) 3 пучка по 5-6 веток + будет стрижка
Наяс индийский (поверху)
Нимфоидес Флиппер 1
Эхинодорус Горемана 1
Эхинодорус (?) Red Rubin 2
Эхинодорус Rose 1
Докуплена коряга:
Коряга

Пока еще пилю острые концы, потом буду варить...
В общем... Если кто-то посоветует - буду очень благодарна, а то ботаник и дизайнер из меня что-то не очень выходит...
Ну если нет - тогда будет типа дневник ботаника-неудачника Смайлик :)

Изменено 25.2.17 автор ОrcinusОrca

Изменено 25.2.17 автор ОrcinusОrca

Изменено 25.2.17 автор ОrcinusОrca
2017-02-2525/02/2017 22:19:01
#2347132
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3073 2217
Russian Federation Yartsevo
4 час.

ОrcinusОrca

Предлагаю попробовать полностью вернуться на Акваерус.

Независимо от текущих показаний тестов. Вносить макро, из расчета 0.7 мг/л по фосфату, 7 мг/л по нитрату в неделю. Можно 3 раза по 0.25
Микро 0.15 + железо 0.1 в неделю.

Дать аквариуму в таком режиме 2-3 недельки стабильности.
2026-05-2121/05/2026 17:51:51
#3242795
Нравится ОrcinusОrca
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2917 1214
United Kingdom
49 мин.

ОrcinusОrca
Щас думаю... Ммм... Наверное так.
Нитрат до 15.
Фосфат до 0,8.
Калий до 10-12.
Микро... Начать помалу, по... скажем 6 мл в неделю. Норм - через две недели прибавить еще.

А я бы ничего не менял, кроме добавления Микро.
Иначе не понять, что сработало.
2026-05-2121/05/2026 19:45:45
#3242798
Нравится ОrcinusОrca
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1854 2532
Санкт-Петербург
9 час.

Alex Livci

Посчитала.
Как из жуткого компота создать хоть что-то вменяемое?


Похожую схему мы пробовали осенью вместе с Bigbizon, помните? это когда на второй-третьей что ли неделе у меня ротундифолии так сильно крутило, что я перепугалась и... Какиго... Сорвалась, короче. Если нужно и интересно, могу скомпоновать в отчет.

Честно, не знаю, как поступить. Предложение заманчивое, потому что много видела примеров, где именно так и поступают, и все хорошо. Почему у меня не вышло, может мне просто не дано? 😁
2026-05-2121/05/2026 19:59:26
#3242799
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1856 1495
Russian Federation Moscow
2 час.

ОrcinusОrca
я перепугалась и... Какиго... Сорвалась, короче



Так он же на этом скачке расколется, редиска, при первом же шухере!

https://vk.com/video...
2026-05-2121/05/2026 20:08:21
#3242800
Нравится ОrcinusОrca
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1854 2532
Санкт-Петербург
9 час.

Neznakyn

Ну это те показатели, на которых я оставляла аквариум перед майскими, кроме калия. Он все равно и так приподнимется - придет из микро и из макро акваерус. Я же на их нитрат собралась вернуться.
2026-05-2121/05/2026 20:58:20
#3242804
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3073 2217
Russian Federation Yartsevo
4 час.

ОrcinusОrca
Похожую схему мы пробовали осенью вместе с Bigbizon, помните?

Бегло пролистал несколько страниц назад. Да, вижу. Но не могу уловить где чего и сколько, вижу где растениям было хорошо, где становилось хуже, и еще много шаманства с дозировками. Но тут как бы ваш аквариум, должно быть виднее на что лучше/хуже отзывался.


ОrcinusОrca
Почему у меня не вышло, может мне просто не дано?

Это все аквариумные тесты)

Не обратил внимание на 3 подмены по 20%. Это всегда так?
Чем больше процент или частота подмен, тем больше необходимо вносить удобрений.

Но спешить не стоит. Если будете пробовать мой вариант, то в нем и так будет как минимум два существенных изменения, это калий и микро, которых начнет поступать больше. Неизвестно как на это отреагируют растения, может начнут растворяться)

Важно разобраться, почему после смены грунта, на котором кстати растения должны еще лучше пойти в рост, этого не происходит. На мой взгляд, из очевидных, это микро, тут как бы по логике понятно, микро не вносится - вероятнее ожидать недостаток. И калий, так как 2 мг/л в неделю, при 3 подменах, это очень мало.

Вот калий это самая ошибка многих. Поднимают концентрацию, получают листопад, проблемы с макушками. Начинают стремительно всеми способами от него избавляться, до такой степени что даже ищут замену фосфату калия.

Калий же вполне предсказуемо поддается расчетам. Допустим ставим цель поддерживать концентрацию на уровне 5-7.5 мг/л. С учетом 3 подмен по 20%, необходимо вносить 3-4.5 мг/л в неделю.
Если предположить, что растения будут его усваивать хотя бы по 0.2 в день, что очень даже вероятно. Тогда нужно вносить 4.5-6 мг/л в неделю.
2026-05-2121/05/2026 23:27:48
#3242810
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1854 2532
Санкт-Петербург
9 час.

Alex Livci

Коротко - начали с по 21 мл в неделю Акваэрус - нитрат, фосфат и микро.
Далее, видя по тестам стремительное накопление, снизили дозу макро.
Затем снизили и микро, но прибавили железо.
Сломалась я по окончании третьей недели в момент, когда минимум половина роталы Орандж Джус стала такой:

ОrcinusОrca
Как из жуткого компота создать хоть что-то вменяемое?

Как из жуткого компота создать хоть что-то вменяемое?


Оранж Джус, которая росла у меня без газа даже когда вообще никто больше ни рос, и колосилась буйно на газу, когда никакого железа с микрой в помине не подавалось! Половина Блад Рэд в перманентных затыках была, хемиантус тоже половина в затыках... Ну и трухнула я 😁 Никогда такого не видела.
Выше вон тоже на затыки жаловалась, но все ж это не до такой степени. Ротундифолии уже сейчас как будто получше выглядят, в понедельник еще на них хочу посмотреть.
Понятно, что разные растения по-разному потребляют, чем больше видов, тем сложнее всем угодить. и важен баланс в подаче комплексно, а не элементы в отдельности...


Это все аквариумные тесты)

Иногда думаю - нахрен вообще их придумали 😁 Ну вот... А как, рыбы же, креветки. Им же есть допустимая граница по N, P, как быть тогда?


Не обратил внимание на 3 подмены по 20%. Это всегда так?

Дробно - из-за аммиака в водопроводе, 0,3-0,5 мг на литр круглый год. Была (и не только у меня вроде) версия, что типа растения хавают этот легкий азот, а потом не хотят сложный жрать, и я тогда на нитрат Аквабаланс Премиум перешла. Что именно за аммиак улавливается тестом - я без понятия. С водоканала СПб вычитала только про сульфат аммония, да про хлорамин знаю. Да и сами они в ежемесячных отчетах так и пишут: аммиак-аммоний ион - столько-то. Осмос на работу поставить не могу.
Условные 50% - были введены с год назад во время нашествия бороды. У меня тогда совсем ни хрена не росло уже и с газом 😁 Увидела, что хуже не стало, а как будто аквариум в целом лучше и здоровее, и оставила такой объем подмен.


Но спешить не стоит. Если будете пробовать мой вариант

Я и на три раза по 0,25 посчитала уже и себе положила. Обдумать надо... Про изменения - это понятно, я же и ваш блог читаю, и Сергея, у вас многие подобные моменты подробно описаны. Просто такого, как на фотках выше, я никак не ожидала.
Как из жуткого компота создать хоть что-то вменяемое?



Важно разобраться, почему после смены грунта, на котором кстати растения должны еще лучше пойти в рост

Я не вижу особой разницы с галькой. Кроме принципиального всестороннего его удобства и красоты. И то, и другое - пустое, фракция разная да и все, разве нет? Корням легче, но он еще совсем незаилен.


Вот калий это самая ошибка многих. Поднимают концентрацию, получают листопад, проблемы с макушками. Начинают стремительно всеми способами от него избавляться, до такой степени что даже ищут замену фосфату калия.

Во. Я это тоже проходила. И не один раз. Фосфат не меняла, до этого не дошло, но нитрат бескалийный - да 😁
По тестам они чутка съели калия за майские. Так я плюс-минус столько в неделю и даю - +2 мг на литр отдельно, с учетом того, что в Аквабалансе Нитрат его нет. Как верну нитрат калия - могу сразу точно вам сказать, калий начнет копиться активнее. За два года это не единожды происходило, даже когда было пол-аквариума гигрофил. Так что может и додавать не надо будет. Буду смотреть по потреблению, долить несложно. Понимаю, что и калий могут в моменте не жрать по какой-нибудь причине.

В общем... У меня есть немножко времени поразмыслить, пока аквариум выводится из отпускного состояния.
В любом случае благодарю за уделенное время!
2026-05-2122/05/2026 00:40:45
#3242812
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1854 2532
Санкт-Петербург
9 час.

Bigbizon

Я, кстати, помню, что вроде вы тоже недоумевали, почему такая орава - и азот не жрет совсем. И проверяли меня на способность правильно пользоваться тестом... или сам тест мы там проверяли... Чот такое. Ну да, была у меня когда-то давным-давно проблемка с тестом на нитрат Нилпы и верой в его непогрешимость. Но это ж когда было! 😁
ЗЫ. И будет весьма забавно, если выяснится, что дело в какой-нибудь ерунде, а у меня просто руки не из того места растут.
2026-05-2122/05/2026 00:52:53
#3242813
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3073 2217
Russian Federation Yartsevo
4 час.

ОrcinusОrca
Ну и трухнула я 😁 Никогда такого не видела.

Ну и правильно, я бы точно так же поступил. В идеале, макушки должны были стать жирнее или хотя бы остаться в том же состоянии. Только в этом случае имело бы смысл продолжать использовать измененную схему дозировок.


ОrcinusОrca
Дробно - из-за аммиака в водопроводе, 0,3-0,5 мг на литр круглый год.

Не помню вам или нет, но кому то уже говорил. Это капля в море. Если бы в водопроводе был pH 8, а в аквариуме он был более 7, только в этом случае имело бы место быть дробить подмены.

Условно, даже если сделать подмену в 50%, это заметят разве что особо чувствительные Каридины, но они скорее в шоке будут от 50% подмены, чем от аммония. Накопление нитрата, тоже не может быть, если перевести в эквивалент, это около 2 мг/л, с учетом трех 20% подмен, это всего дополнительные 1-1.5 нитрата, погоды это точно не сделает.


ОrcinusОrca
И то, и другое - пустое, фракция разная да и все, разве нет? Корням легче, но он еще совсем незаилен.

В том то и дело что легче, корневая развивается более ветвистой. Заиленность не имеет значения, тут еще можно поспорить где будет корневая мощнее, в пустом или заиленном.

Не знаю кто как делает на нейтральных грунтах. Но я при пересадке растений, очень часто это место прохожусь сифоном. Не переношу когда грунт избыточно пылит всяким мусором.


ОrcinusОrca
По тестам они чутка съели калия за майские. Так я плюс-минус столько в неделю и даю - +2 мг на литр отдельно, с учетом того, что в Аквабалансе Нитрат его нет. Как верну нитрат калия - могу сразу точно вам сказать, калий начнет копиться активнее.

По тестам невозможно определить расход калия. Метод теста имеет погрешность, по нему можно определить только тенденцию накопления или снижения. К тому же, растения потребляют калий в зависимости от его концентрации, чем она выше, тем больше калия усваивают. Ну и еще всякие элементы антагонисты, и непонятные условия при которых каким-то образом, по калию устанавливается нижняя граница.

Вот пожалую соглашусь с Незнайкиным. Пока аквариум содержится на малых дозировках калия, следует проверить только микро.
2026-05-2222/05/2026 05:02:22
#3242815
Нравится ОrcinusОrca
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1854 2532
Санкт-Петербург
9 час.

Alex Livci
Не помню вам или нет, но кому то уже говорил. Это капля в море. Если бы в водопроводе был pH 8, а в аквариуме он был более 7, только в этом случае имело бы место быть дробить подмены.

Условно, даже если сделать подмену в 50%, это заметят разве что особо чувствительные Каридины, но они скорее в шоке будут от 50% подмены, чем от аммония. Накопление нитрата, тоже не может быть, если перевести в эквивалент, это около 2 мг/л, с учетом трех 20% подмен, это всего дополнительные 1-1.5 нитрата, погоды это точно не сделает.


Хм. Да? Я помню, что в самом начале я прям делала замеры. 40 л подменила - столько-то аммиака видит тест в аквариуме. 20 л - прям почти не видит. Ну и остановилась на 30 л за раз на 160 л грязными. Плюс я же еще лью водпопровод напрямую, и градуса на полтора-два температура при этом падает. Больше я ронять за раз не рискую.

Замусоренный грунт мне тоже не нравится, так что да, скоро и этот начну сифонить помаленьку. Гальку после бороды я тоже держала чистой и заиливаться не давала.


Вот пожалую соглашусь с Незнайкиным. Пока аквариум содержится на малых дозировках калия, следует проверить только микро.

Хм. Если прям в чистом виде микро проверять - то наверное тогда нитрат калия не возвращать пока. Вернуть показатели к значениям, которые были до отпуска, и вводить микро 🤔
2026-05-2222/05/2026 09:10:53
#3242818
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6046 5754
Москва
17 мин.

Купите небольшую бутылочку стабильности, и лейте её по чуть-чуть пару месяцев. В чай, например :-)

Если каждые две недели дёргать аквариум туды-сюды, никто и никогда в итоге не скажет, от чего стало хорошо, а от чего - плохо

2026-05-2222/05/2026 09:56:26
#3242820
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1854 2532
Санкт-Петербург
9 час.

uZot

Спасибо ☺ Это я тоже прекрасно уяснила. Предыдущая схема дозировок использовалась месяца три, не меньше. То, что на перестройку под новую схему растениям нужно время - я знаю.

Именно поэтому я не тороплюсь сейчас, ибо замена грунта - весомое изменение, хотя бы потому, что обе жёсткости упали. К понедельнику как раз будет месяц, как я закончила замену полностью. Отсюда и пойдём дальше танцевать.
2026-05-2222/05/2026 10:05:08
#3242822
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1854 2532
Санкт-Петербург
9 час.

Отмена железа отсчитывается от начала майских, то есть тоже к понедельнику будет больше трёх недель 🤔

Изменено 22.5.26 автор ОrcinusОrca

2026-05-2222/05/2026 10:13:22
#3242823
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1854 2532
Санкт-Петербург
9 час.

ОrcinusОrca
Эксперимент по выяснению причин затыков точек роста у ротал и хемика - отменила пока внесение железа.


Железо не вносится с начала мая. На прошлой неделе было только две подмены из-за занятости, на этой неделе понедельник-вторник болела, чутка аквариум подзабросила.

Сегодня сделала первую подмену, довношу только макро. Завтра и послезавтра сделаю еще две подмены, итого будет полноценный недельный объем и на всякий случай исключение версии, что роталам плохеет из-за водопровода. Сейчас даже Валлиха (Вьетнам) неплохие макушки дает (на фото слева). Если к понедельнику все будет ок, начну микро.
Как из жуткого компота создать хоть что-то вменяемое?
2026-05-2727/05/2026 15:18:46
#3243208
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1854 2532
Санкт-Петербург
9 час.

Скоро кажись стану эхинодорусовой бабушкой. Тропика стрелку выкинул.

Как из жуткого компота создать хоть что-то вменяемое?
Как из жуткого компота создать хоть что-то вменяемое?


Алекс говорил, что не видна разница в росте растений после замены грунта. Вот сейчас, мне кажется, прям сильно заметно, эхинодорусам явно легче. Никогда раньше они не давали у меня такого крупного нового листа.
Как из жуткого компота создать хоть что-то вменяемое?


Роталы остаются в растыке. С понедельника начала микро +0,02 по железу, всего 0,06 в неделю.
Как из жуткого компота создать хоть что-то вменяемое?
Как из жуткого компота создать хоть что-то вменяемое?
Как из жуткого компота создать хоть что-то вменяемое?
2026-06-0404/06/2026 14:28:15
#3243814
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1856 1495
Russian Federation Moscow
2 час.

ОrcinusОrca
начала микро +0,02 по железу, всего 0,06 в неделю

Вы это, осторожнее с дозировками.
0.06 в неделю без подготовки - не боитесь, что ржавчина на стены перекинется? - а у вас там надписи прикольные.
2026-06-0404/06/2026 23:07:24
#3243846
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1854 2532
Санкт-Петербург
9 час.

Bigbizon

😁😁😁 Да просто я столько когда-то уже давала. Стопудов ничо не будет страшного. Потом подниму чутка.
Я роталы хочу удержать. Потому что еще другие роталы хочу потом брать.
2026-06-0405/06/2026 00:07:32
#3243851
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6899 4846
Lithuania Vilnius
41 мин.

ОrcinusОrca Я роталы хочу удержать. Потому что еще другие роталы хочу потом брать.

У Вас, в Санкт-Петербурге, мягкая вода. Поэтому не вижу особой причины не заняться роталами. Однако мне более всего нравится красная Ротала макрандра. Ращу её с изменчивым успехом.

Кучка вопросиков


Вообще, есть macrandra "узколистная",
Rotala macrandra "mini type 2",
Rotala rotundifolia red,
macrandra "мини-бабочка", пишут, что есть
macrandra "mini type 4".
Посмотрите здесь:
https://www.2hraquar...
https://aquavitro.ru...
___
Александр
2026-06-0707/06/2026 12:57:36
#3244055
Нравится ОrcinusОrca
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1854 2532
Санкт-Петербург
9 час.

Alkor

Я уже знаю где буду брать даже. Хочу рамосиор и перл. Посложнее они, но попробовать можно. Для макрандры у меня мало света, но скорее всего тоже попробую.
И бакопу колората... Не остановиться, наркомания какая-то 😁
2026-06-0707/06/2026 14:06:10
#3244062
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1856 1495
Russian Federation Moscow
2 час.

ОrcinusОrca
Посложнее они

Чем? Ну вот серьёзно, чем?
Я, в силу своей косноязычности, всё никак не могу донести (два раза пробовал, но получалось наоборот), что не понимаю значение понятия "сложное растение"?
Оно или растёт в текущих условиях или не растёт.
В чём сложности? В написании названия на латыни?

Для макрандры у меня мало света

1. Кто сказал?
2. Чем измеряли?
3. Сколько нужно?

ОrcinusОrca
Я роталы хочу удержать.

Уходят?
Поговорить пробовали?
Хотя, я бы не пытался удержать - "уходя, уходи". Зачастую быстрее новую женщину найти, оно и для душевного здоровья дешевле, чем с предыдущей валындаться.
2026-06-1010/06/2026 11:43:11
#3244280
Нравится Diesell, kazakovp, Alkor



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top