Питательный грунт - замесим? Обсуждение ингредиентов. (страница 13)

И я созрел до всеми "любимого" питательного грунта.
Сначала: почему обращаюсь, не делаю, как все - рецептов полно, или не покупаю культовый АДА.
- Сдается мне, что какой насыщенный грунт живет меньше, чем просто гравийный - не слышал, чтобы кто-то держал без перезапуска более 5 лет.
-Ада, к тому же, на моё корыто 300 литров - очень солидная цена.

Таких грунтов не делал, опишу, что думаю, с вопросами, надеюсь обЧество поможет.

1. Земля - гумус - биогумус. Состав не играет особой роли, главное - наличие гумуса (так ли?). Во избежание резких выбросов аммиака - предварительное сбраживание. Сбраживание еще поможет сформировать микрофлору, обогатить фитогормонами (продукт жизнедеятельности бактерий). Для сбраживания - Байкал ЭМ1. Сразу вопросы:
- Байкал не предназначен для подводной микрофлоры (она все же другая). Это ладно, главное - сначала бы поработал, пусть потом неугодные сдохнут...
- В Байкал рекомендуют для хорошего старта добавлять мед (патоку, на худой конец сахар). Так кто нибудь делал? http://emcooperation...
Попалась на глаза интересная штука AVA, купил: http://avamarket.com...
Расплав солей. Структура отличная - гранулы от 1 до 5 мм. Состав ничего, по сравнению с TMG излишки калия, Mg, железа, молибдена, бора и цинка. Может похоже Амано делает в своих грунтах? Кто пробовал и какие мнения?

2. Стабилизары рН и СЕС активные компоненты. Их чаще всего два противоположных: торф и глина.
С торфом у меня однозначно - гранулы от Серы. Я пользовал, могу сказать - отлично! Во-первых структура - гранулы 3-5 мм. Во-вторых, автоматическая работа. То есть, при пересадке и т.д., как самая легкая фракция, легко вылетает в сифонку. И через 5-6 лет от него уже нет и следа в грунте. Я он тогда уже и не нужен.
Глина. Хоть Амано и против, аргументируя расслоением и нахождением её пластом в самом низу грунта, можно и другие аргументы привлечь. Первый из них - хороший торф. Он берет на себя львиную долю глиняной пудры, становясь общим конгломератом, но с высокой СЕС. Излишки в виде мути постепенно уйдут. Здесь, надеюсь, хорошо сработает латерит (остались у меня запасы, не пропадать же им!) Его можно с натягом рассматривать и как гумус, и как глину (знаю, это ни то, ни другое).
Еще о стабилизаторах. До Амановких нам далеко, хотя хотелось бы приблизиться... Пока знаю карбонатный буфер. Чтобы он в грунте заработал, там должны быть гидрокарбонаты, то есть часть грунта должна, по нашему, "фонить". Так? На эту роль у меня претендует аквалит. Он немного фонит, имеет неплохой СЕС, хорошую гранулированную структуру и пористость. Еще, конечно, гуминовые кислоты из гумуса, то есть гумуса надо много? Так ли?

3. Пористые материалы. Для чего - непонятно. Это вермикулиты, лавы. Даю голову на отсечение - в бедных грунтах они работают отлично, создавая локальные анаэробные зоны, нравящиеся корням. В заилистых, богатых, уже не работают. Зачем здесь в богатом грунте?

4. Противозакислители - уголь. а нужно ли? Многие без обходятся. Тем более, долго он не поработает, потом будет трудновыводимым балластом с плохой гранулированностью.

5. Концентрированные добавки элементов. Зола, например. Ну не знаю, надо ли? Может выше упомянутый расплав солей подойдет?

6. Соотношение, толщина. От Юдаковкого 10-12 см до пяти см вместе с инертным слоем.
Хочется и богу свечка, и черту кочерга: работа 2-3 года заложенного, потом работа еще 3-5 лет на детрите. возможно такое?

Изменено 1.6.15 автор Button

Но спасибо еще раз Михаиха - прояснил мне ситуацию со сквашиванием(в личке) Novichok13 михаиха

Решил я не мучиться с заквасом и буду сыпать биогумус на сухо. Уже закупился новой партией биогумуса 10 кг. и много вермикулита, купил кокосовой стружки(меня смущает её размер от 0.5 до 5 см.) Померял я тестами пробы земель с стаканах и Рязанский биогумус показал пых 7.5, аммиака 0, земелька с дачи показала пых около 6.8, Кладовая плодородия выдала пых около 7.
Что удивительно, биогумус в стакане через час после его интенсивного размешивания оседает на дно и вода совершенно прозрачная, что не скажешь про ведро с этим же биогумусом, муть практически не оседает, вода вечно коричневая (правда на 3 день пена ушла) но так как я всё равно буду сыпать насухо и без добавления байкала, эксперимент доведу до конца.
Вот теперь назрел другой вопрос про кокос... как его лучше на дно уложить первым слоем или поверх биогумуса? И соответственно вермикулит такая же ситуация. Вот мне ещё что интересно, а как в дальнейшем пропалывать банку, ну скажем хочу я вытащить из неё уругвайца в полметра ростом(помню тащил я такой из своей банки, а вместе с ним и половину эхов поменьше и пару десятков криптух))) пришлось) ведь вся питательная смесь окажется наверху...или резать траву в грунте и тянуть без корней.

дмитрич78

дмитрич78

михаиха

Novichok13

Euggn

михаиха

михаиха

Novichok13

михаиха

Novichok13

Господа, рецепт квашения получил - он прост, огромное спасибо. Если позволите, беру огонь на себя, в смысле его отстаивания и озвучивания - пусть будет в одном месте.

Отступление. Сбраживание компоста (в саде-огороде) бывает двух видов: аэробный при невысокой температуре и анаэробный при высокой...
Вполне логично и нам квасить анаэробно. В 10-литровом ведре при смеси 7-8 литров тоже будет достаточно анаэробных зон.

Думаю, идея понятна - не дать окислиться органике, не дать аммонию перейти в нитриты и свободно потом болтаться в воде. (аммоний, помним, хорошо связывается и остается в субстрате в отличие от нитритов-нитратов).

Далее: в реалии, в банке, земля (биогумус, питательная смесь) будет обязательно в анаэробной зоне, а мы квасим аэробно. Это разве логично?

Теперь сам рецепт: влажную смесь (от 40 до 65%, следуя рекомендациям Байкала ЭМ - думаю - не ошибаюсь сильно) заправить бактериальной культурой и в полиэтиленовый пакет наглухо в теплое темное место для ферментации на 3-4 недели, можно больше

Если используете кокос то не обязательно, и если используете заквашеную землю , то тоже не обязательно михаиха

Tetera

Правильно Euggn сказал: чем проще тем лучше.А то у нас как то наоборот получается, то субстрат не понятно какой сложности, то железо только 2-ухвалентное.Всё гораздо проще.

Изменено 23.12.09 автор михаиха

Novichok13

сообщение Novichok13

дмитрич78

Вермикулит - поверх пит. смеси, слоем толщиной 1см, про кокос не знаю, про него Михаиха пусть лучше скажет.

bolka

На правах "опереточного злодея" замечу: можно даже вообще НЕ вермикулит. Просто - субстрат (четверть), а сверху - любой гравий (хоть нейтральный, хоть какой - главное - подходящей фракции - около 2 мм. для мелочи и 2-6(8) мм. для мощных кустов, универсально - 2-4 мм.)

сообщение Novichok13

bolka

Невспученный вермикулит наверное лучше не использовать, ввиду вышесказанного, а вспученный вбирая в себя воду быстро оседает.

bolka

большой слой вермикулита при выкапывании растений неизбежно будет оставаться на грунте bolka

На правах "опереточного злодея" Euggn

цеолит из какого кошачьего наполнителя хороший?

argan13

михаиха