go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

Питательный грунт - замесим? Обсуждение ингредиентов. (страница 15)

И я созрел до всеми "любимого" питательного грунта.
Сначала: почему обращаюсь, не делаю, как все - рецептов полно, или не покупаю культовый АДА.
- Сдается мне, что какой насыщенный грунт живет меньше, чем просто гравийный - не слышал, чтобы кто-то держал без перезапуска более 5 лет.
-Ада, к тому же, на моё корыто 300 литров - очень солидная цена.

Таких грунтов не делал, опишу, что думаю, с вопросами, надеюсь обЧество поможет.

1. Земля - гумус - биогумус. Состав не играет особой роли, главное - наличие гумуса (так ли?). Во избежание резких выбросов аммиака - предварительное сбраживание. Сбраживание еще поможет сформировать микрофлору, обогатить фитогормонами (продукт жизнедеятельности бактерий). Для сбраживания - Байкал ЭМ1. Сразу вопросы:
- Байкал не предназначен для подводной микрофлоры (она все же другая). Это ладно, главное - сначала бы поработал, пусть потом неугодные сдохнут...
- В Байкал рекомендуют для хорошего старта добавлять мед (патоку, на худой конец сахар). Так кто нибудь делал? http://emcooperation...
Попалась на глаза интересная штука AVA, купил: http://avamarket.com...
Расплав солей. Структура отличная - гранулы от 1 до 5 мм. Состав ничего, по сравнению с TMG излишки калия, Mg, железа, молибдена, бора и цинка. Может похоже Амано делает в своих грунтах? Кто пробовал и какие мнения?

2. Стабилизары рН и СЕС активные компоненты. Их чаще всего два противоположных: торф и глина.
С торфом у меня однозначно - гранулы от Серы. Я пользовал, могу сказать - отлично! Во-первых структура - гранулы 3-5 мм. Во-вторых, автоматическая работа. То есть, при пересадке и т.д., как самая легкая фракция, легко вылетает в сифонку. И через 5-6 лет от него уже нет и следа в грунте. Я он тогда уже и не нужен.
Глина. Хоть Амано и против, аргументируя расслоением и нахождением её пластом в самом низу грунта, можно и другие аргументы привлечь. Первый из них - хороший торф. Он берет на себя львиную долю глиняной пудры, становясь общим конгломератом, но с высокой СЕС. Излишки в виде мути постепенно уйдут. Здесь, надеюсь, хорошо сработает латерит (остались у меня запасы, не пропадать же им!) Его можно с натягом рассматривать и как гумус, и как глину (знаю, это ни то, ни другое).
Еще о стабилизаторах. До Амановких нам далеко, хотя хотелось бы приблизиться... Пока знаю карбонатный буфер. Чтобы он в грунте заработал, там должны быть гидрокарбонаты, то есть часть грунта должна, по нашему, "фонить". Так? На эту роль у меня претендует аквалит. Он немного фонит, имеет неплохой СЕС, хорошую гранулированную структуру и пористость. Еще, конечно, гуминовые кислоты из гумуса, то есть гумуса надо много? Так ли?

3. Пористые материалы. Для чего - непонятно. Это вермикулиты, лавы. Даю голову на отсечение - в бедных грунтах они работают отлично, создавая локальные анаэробные зоны, нравящиеся корням. В заилистых, богатых, уже не работают. Зачем здесь в богатом грунте?

4. Противозакислители - уголь. а нужно ли? Многие без обходятся. Тем более, долго он не поработает, потом будет трудновыводимым балластом с плохой гранулированностью.

5. Концентрированные добавки элементов. Зола, например. Ну не знаю, надо ли? Может выше упомянутый расплав солей подойдет?

6. Соотношение, толщина. От Юдаковкого 10-12 см до пяти см вместе с инертным слоем.
Хочется и богу свечка, и черту кочерга: работа 2-3 года заложенного, потом работа еще 3-5 лет на детрите. возможно такое?

Изменено 1.6.15 автор Button

2009-11-3030/11/2009 17:19:41
#983664
Нравится smertutkam, igor-08, KreWed, Avela, Button
Свой на Aqa.ru, Представитель Aquabalance
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3217 424
Москва
1 дн.

михаиха
просто в ней гораздо меньше штамов чем в Бактер 100.


Не сомневаюсь, но ургасу в Москве надо поискать. Применяете ургасу с ферментированной землей? Дает ли она какую-либо пользу?
2009-12-3030/12/2009 10:37:23
#1009819
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Paris
11 года

IMHO, тема начинает тонуть в наукообразности и вопросах типа "кого ты больше любишь - Гагарина или Титова ?" Смайлик :)

2009-12-3030/12/2009 12:22:37
#1009881
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

вопросах типа "кого ты больше любишь - Гагарина или Титова ?" jav

Я - Терешкову, была моей соседкой когда-то Смайлик ;)
От теории к практике - закономерный процесс с похмелья в Новом Году Смайлик ;)
2009-12-3030/12/2009 12:31:52
#1009885
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Moldova, Republic of Tiraspol
11 мес.

Novichok13
C ферментированой нет.Я биогумус не ферментирую, вот туда Ургаса и идёт.
2009-12-3030/12/2009 13:19:37
#1009920
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

47 5
Москва
3 года

С наступающим всех!
...и всё же как менять воду после запуска банки? избавляться от аммиака мощными подменами каждый день, или ждать пока всё само придёт в норму?
Спасибки.

2009-12-3030/12/2009 22:32:36
#1010259
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Moldova, Republic of Tiraspol
11 мес.

дмитрич78
Из-за кокоса ни какого выброса может и не произойти.В начале слегка проконтрлируйте ситуацию.
2009-12-3030/12/2009 23:15:52
#1010292
Свой на Aqa.ru, Представитель Aquabalance
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3217 424
Москва
1 дн.

Всех с НаступающимСмайлик :mir:Смайлик :happy:

2009-12-3131/12/2009 10:46:31
#1010436
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

Novichok13


Читал, читал, не осилил.

а вот на счет праздника взамно! Смайлик :)

Смайлик :mir:Смайлик :happy:
2009-12-3131/12/2009 11:13:33
#1010457
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Moldova, Republic of Tiraspol
11 мес.

/С новым годом/!!! /Желаю , что бы у всех было всё/! Смайлик :mir:

2009-12-3131/12/2009 12:20:31
#1010500
Свой на Aqa.ru, Представитель Aquabalance
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3217 424
Москва
1 дн.

михаиха
Желаю , что бы у всех было всё

И нам за это ничего не былоСмайлик :DСмайлик :mir:
2010-01-0303/01/2010 07:37:09
#1011548
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2025 62
Саратов
9 года

Всем здрасте.
Сразу извиняюсь, за то что не горю пока желанием разобраться во всех хитросплетениях выращивания растений и не пытаюсь искать всю инфу самостоятельно....
Мне нужен простой конкретный совет по поводу изготовления питательного грунта из доступных клмпонентов. в какой последовательности ложить и тд
рамсти будут крупные жестколистные крипты василинерия гигантская, кринум (если найду конечно). основной грунт мраморная крошка. высокая временная жесткость. для растений отгорожен участок террачой высотой 10-15 см.

2010-01-1010/01/2010 12:13:06
#1016680
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Moldova, Republic of Tiraspol
11 мес.

Билли Бонс
А без мрамора можете?
2010-01-1010/01/2010 13:02:53
#1016715
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1269 175
Воронеж
7 дн.

сообщение Novichok13

михаиха
Желаю , что бы у всех было всё

И нам за это ничего не былоСмайлик :DСмайлик :mir:

Но чтоб без водорослей было
2010-01-1010/01/2010 17:35:45
#1016940
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2025 62
Саратов
9 года

михаиха

декоротивный грунт будет мрамор. а вот в террасу ....
нет я конечно понимаю что траве худо от жесткости ну куда деваться- малавийник же
2010-01-1010/01/2010 18:23:55
#1017001
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1269 175
Воронеж
7 дн.

сообщение Билли Бонс

михаиха

декоротивный грунт будет мрамор. а вот в террасу ....
нет я конечно понимаю что траве худо от жесткости ну куда деваться- малавийник же

Ну коли так то и кладите внутрь террасы питательный слой, а сверху уже Вашим грунтом, только не очень крупным, 3-5мм, при КН 10-15 неприхотливые расти будут
2010-01-1010/01/2010 18:40:35
#1017026
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2025 62
Саратов
9 года

roman1967

ясный перец что питательный.. но КАКОЙ???
там всякие аэробные анаэробные участки торф глина гуминовые состовляющие и тд.
хочется чеб "как идиоту" сначало берем стоко-то глины.......
2010-01-1010/01/2010 19:30:29
#1017091
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Moldova, Republic of Tiraspol
11 мес.

Билли Бонс
Биогумус с кокосом 1:1,10%глины, рыхлитель(керамзит, лава) с предыдущим миксом тоже 1:1.На дно культуру бактерий(бактер 100,ургаса).
2010-01-1010/01/2010 19:54:37
#1017114
Нравится Билли Бонс
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2025 62
Саратов
9 года

михаиха

а надно слой анеэробной глины не надо?
где взять бактрий может ил с сифонки подойдет?
и сверху все декоротивным нрунтом заложить?
2010-01-1010/01/2010 20:15:29
#1017131
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1269 175
Воронеж
7 дн.

сообщение Билли Бонс

михаиха

а надно слой анеэробной глины не надо?
где взять бактрий может ил с сифонки подойдет?
и сверху все декоротивным нрунтом заложить?

Не надо достаточно все смешать
на крайний случай подойдет, но только от свежей сифонки
да слой грунта 4-6см
Ниже есть тема "земелька", почитайте ее
2010-01-1010/01/2010 20:32:08
#1017153
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Moldova, Republic of Tiraspol
11 мес.

/Да, достаточно всё смешать, слоями не надо и ил с сифонки подойдёт.

2010-01-1010/01/2010 20:52:01
#1017183
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

...и всё же как менять воду после запуска банки? избавляться от аммиака мощными подменами каждый день, или ждать пока всё само придёт в норму?
Спасибки. дмитрич78

С Новым годом, с новым счастьем, с новым грунтом!
Мне удалось сделать. 2 бутылки Хенесси, 4 литра вина, 5 дней не разгибаясь и... новый грунт в чистой банке. Травка пузыряет, рыбки плавают. Божья благодать...

Откуда в таком грунте аммиак? Я мерял-мерял. Чистый ноль. Химикаты от АР, выпуска 2001 года Смайлик ;) - остались в загашнике. Начал сомневаться - не испортились ли? Пришлось в аптеку топать, покупать нашатырный спирт. Он пригодился - проверил, протрезвел. Тест рабочий. Аммиака в банке нет. Смайлик ;)

Первые впечатления - замаялся. Поставил себе задачу посадить всё, что было до этого в банке. Адский труд! Удалось всё, кроме лилаеопсиса - его полностью не осилил.

Вода - как будто ничего не делал - всё стандартно: КН=10, рН=7.5, фосфаты 2.5-5, аммиак ноль. Чуть желтовата, пока "мертвая" - совсем не пахнет свежей водой с речки, чуть мутновата от травяной мелочи, намеки пленки - не видно, но пузыри кислорода лопаются на поверхности неохотно. Трава начинает пузырять через 30-40 минут после включения света, рыбы нормально, креветки ярко окрашены. Выставил рН=7.0 и успокоился...
2010-01-1111/01/2010 11:33:55
#1017675
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 878
Видное
14 дн.

Tetera


С прошедшими праздниками!!!

Так запуск состоялся? Как давно? все прижилось уже? почему КШ 10 ?
2010-01-1111/01/2010 11:46:10
#1017689
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

Так запуск состоялся? Как давно? все прижилось уже? почему КШ 10 ? argan13

Спасибо, и Вас с праздниками.
8 января закончил, 9 посадил рыб - времени прошло мизер. КН=10 - так из крана сейчас течет. В старой воде было 7-8, её мало влил, в основном свежая.

Что приживется - не сомневаюсь. Крипты 4 дня в 30 литровой ванночке вместе с фильтром и корягой (плотно утрамбовывал) перенесли относительно нормально - криптовая болезнь их почти не затронула. Судя по динамике рН и пузырянию - трава оживленно растит корни.
2010-01-1111/01/2010 11:58:23
#1017699
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 878
Видное
14 дн.

Tetera


А СО2 есть? просто у меня при 10 КШ трава вообще настырно отказывалась пузырятьСмайлик :(
2010-01-1111/01/2010 12:02:53
#1017702
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

argan13

Да, есть. При рН=7.5 пока дую до рН=7.0, обычно до 6.5. Но пока, не зная свойств грунта, поостерегаюсь.
Вообще-то без СО2 тоже нормально пузыряет. Думаю, КН не помеха для этого.

Изменено 11.1.10 автор Tetera
2010-01-1111/01/2010 13:28:21
#1017723



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top