Питательный грунт - замесим? Обсуждение ингредиентов. (страница 23)

И я созрел до всеми "любимого" питательного грунта.
Сначала: почему обращаюсь, не делаю, как все - рецептов полно, или не покупаю культовый АДА.
- Сдается мне, что какой насыщенный грунт живет меньше, чем просто гравийный - не слышал, чтобы кто-то держал без перезапуска более 5 лет.
-Ада, к тому же, на моё корыто 300 литров - очень солидная цена.

Таких грунтов не делал, опишу, что думаю, с вопросами, надеюсь обЧество поможет.

1. Земля - гумус - биогумус. Состав не играет особой роли, главное - наличие гумуса (так ли?). Во избежание резких выбросов аммиака - предварительное сбраживание. Сбраживание еще поможет сформировать микрофлору, обогатить фитогормонами (продукт жизнедеятельности бактерий). Для сбраживания - Байкал ЭМ1. Сразу вопросы:
- Байкал не предназначен для подводной микрофлоры (она все же другая). Это ладно, главное - сначала бы поработал, пусть потом неугодные сдохнут...
- В Байкал рекомендуют для хорошего старта добавлять мед (патоку, на худой конец сахар). Так кто нибудь делал? http://emcooperation...
Попалась на глаза интересная штука AVA, купил: http://avamarket.com...
Расплав солей. Структура отличная - гранулы от 1 до 5 мм. Состав ничего, по сравнению с TMG излишки калия, Mg, железа, молибдена, бора и цинка. Может похоже Амано делает в своих грунтах? Кто пробовал и какие мнения?

2. Стабилизары рН и СЕС активные компоненты. Их чаще всего два противоположных: торф и глина.
С торфом у меня однозначно - гранулы от Серы. Я пользовал, могу сказать - отлично! Во-первых структура - гранулы 3-5 мм. Во-вторых, автоматическая работа. То есть, при пересадке и т.д., как самая легкая фракция, легко вылетает в сифонку. И через 5-6 лет от него уже нет и следа в грунте. Я он тогда уже и не нужен.
Глина. Хоть Амано и против, аргументируя расслоением и нахождением её пластом в самом низу грунта, можно и другие аргументы привлечь. Первый из них - хороший торф. Он берет на себя львиную долю глиняной пудры, становясь общим конгломератом, но с высокой СЕС. Излишки в виде мути постепенно уйдут. Здесь, надеюсь, хорошо сработает латерит (остались у меня запасы, не пропадать же им!) Его можно с натягом рассматривать и как гумус, и как глину (знаю, это ни то, ни другое).
Еще о стабилизаторах. До Амановких нам далеко, хотя хотелось бы приблизиться... Пока знаю карбонатный буфер. Чтобы он в грунте заработал, там должны быть гидрокарбонаты, то есть часть грунта должна, по нашему, "фонить". Так? На эту роль у меня претендует аквалит. Он немного фонит, имеет неплохой СЕС, хорошую гранулированную структуру и пористость. Еще, конечно, гуминовые кислоты из гумуса, то есть гумуса надо много? Так ли?

3. Пористые материалы. Для чего - непонятно. Это вермикулиты, лавы. Даю голову на отсечение - в бедных грунтах они работают отлично, создавая локальные анаэробные зоны, нравящиеся корням. В заилистых, богатых, уже не работают. Зачем здесь в богатом грунте?

4. Противозакислители - уголь. а нужно ли? Многие без обходятся. Тем более, долго он не поработает, потом будет трудновыводимым балластом с плохой гранулированностью.

5. Концентрированные добавки элементов. Зола, например. Ну не знаю, надо ли? Может выше упомянутый расплав солей подойдет?

6. Соотношение, толщина. От Юдаковкого 10-12 см до пяти см вместе с инертным слоем.
Хочется и богу свечка, и черту кочерга: работа 2-3 года заложенного, потом работа еще 3-5 лет на детрите. возможно такое?

Изменено 1.6.15 автор Button

Захотел в свой аквариум почвопокровку)

Неделю читал сей топик...Утрамбовали так, что вопросов больше чем ответов)) Так держать!

Посчитал сумму системы АДА на свою банку, почесал репу....
Посмотрел что у нас продают в тырнет магазинах из питательных субстратов: Sera, Tetra - отзывы не ахти.
Почитал и посчитал систему dennerle- Без термокабеля под субстратом - срок жизни грунта и банки 7-12 месяцев, Азота и Фосфатов нет. Термокабель отдельно - выходит дороже системы АДА и опять все-же не все так однозначно...
Больше в нашем Замкадье ничего не продают)
Еще раз вернулся к системе АДА... нет, блин дорого...
и...решился на питательный грунт своими руками Pmas
Заказал следующее:
Кокосовая стружка 8,8 л. EXOTERRA Plantation Soil

Бактерии для фильтра Dennerle BF7 BiActive, 25 мл

Уголь EHEIM 2л


Сверху решил положить нейтральный кварц
Грунт Dennerle Kristall-Quarz гравий 1-2 мм 10 кг черный

Биогумус пока нашел только такой( всего одну пачку 2,5 л):
"Наш огород"

...полученное путем переработки навоза крупного рогатого скота промышленной популяции дождевых червей...
Содержание веществ мг/100г (не менее):
Азота -100, фосфора - 200, калия- 300, Кислотность = 6,5-7,4
Дата изготовления 01.08.2009
Срок хранения 2 года
ТУ 9819-002-34038296-00

В качестве ПМЖ бактерий планирую использовать дробленный керамзит мелкой фракции.

Хотелось бы услышать верным ли путем иду?) И какие должны быть пропорции?

Ребят , простите, если для кого-то вопрос окажется очевидным, поправьте , если не прав. Хочу соблюсти плюс-минус правильные пропорции.
аквариум 150 литров.

Как я понял толщина питательного слоя должна быть 1-2 см.

Беру :
1 пакет (2,5л) сферментизированного биогумуса (указанного выше ) под байкалом-м ( куда все туда и я).
1 пакет JBL Florapol - Концентрат питательных элементов, 700 гр. на 100-200 л
2 литра керамзита, разбитого молотком, для пущей пористости.
1 кирпич кокосовой стружки размоченный в воде.
1 кг древесного угля( измельчонного до фракции 1-2 сантиметров.
1 литр активированного угля

Насколько эти пропорции правильны?
Планирую все эти компоненты смешать в единую массу. Или нужно активированный уголь делать отдельным слоем сверху? Или делать слоеный пирог?
Сверху грунт деннерле кварц 1-3мм.
На самом деле не хочется обжечься, поэтому жду любую критику.

UniqM

Кошки

Китаец

сообщение UniqM ...от земли многие уже отказались, я в том числе.

сообщение LScaper

сообщение UniqM ...от земли многие уже отказались, я в том числе.

Если не трудно - по каким причинам?

сообщение Pupkin
Наверное все на ADA перешли ))

100 лет ничего не писал. ))

Буду краток: устроенная пятый год как 240-литровая банка на смеси с биогумусом+ФФ не выказывает ни малейших признаков старения и не вызывает желания переустроить (хотя видовой состав и планировку иногда меняю - что-то надоедает, что-то хочется обновить).
При пересадках - мути много, но вода становится кристально-чистой часа за 2-3 - и никаких особых "ужасов".

Две банки с АДА "продержались" около двух лет - потом этот грунт полностью выкинул. Грунт стал пылить (до полной невозможности ухода), задолбали водоросли, которые даже невозможно было удалять из-за пыли при любом вмешательстве.

"Какой ада и какой вода" спрашивать здесь - не надо, так как об этом все давно есть где-то в дебрях форума.
Выводы делайте сами.

Питательный грунт покупать, наверное - не надо - он либо делается (как у меня) из биогумуса, либо - берется земля - и вперед. Приобретать расфасованную импортную грязь по цене чугунного моста с перилами от Церетели - тоже занятие достойное, но - на любителя. ))

Euggn

Вот и у меня на биогумусе нитратов нет, фосфаты есть. Тестов на них к сожалению нет, поэтому ориентируюсь по вспышкам бороды.

Вот 12-л. аквариум из закрытой темы (фото - внизу пятой страницы, Земляной аквариум в штопоре сделанные вчера:

[URL=http://www.radikal.ru][/URL]

[URL=http://www.radikal.ru][/URL]

Из растений - добавлен микрантеум и людвигия аркуата (по углам) и маленькая желтая криптокорина (сп. индонезия). Рыбы - розовые данио (на фото нет, снимал до посадки, тогда там жили одни гименохирусы).
Просто песок и немного гумуса. Без всяких мудрствований.

Изменено 22-12-2011 автор Euggn

Euggn

Все прочитал...в голове каша замешалась...а хотелось бы что бы грунт в аквариуме...
1. Допустим куплю здесь кокос http://cocosystems.r...
2. Мелкая галька фракция от 1 - 3мм в наличии имеется. Из Москвы-реки.
3. С чем лучше смешать кокос? В каких пропорциях? Или купить готовый БРИКЕТ КОКОСОВОГО СУБСТРАТА (50% торф / 50% чипсы)
4. Надо сквашивать или нет? Вопрос вытекает из 3 пункта.
5. Травничек хочу 50 литров. Стоит в ожидании запуска.
6. Из рыбок будут мечики берлинские.

P.S ПРЕТЕНЗИЙ к давшим советы предъявляться НЕ БУДЕТ. Все будет списано на мою криворукость (хотя вроде не замечал за собой такого).

Изменено 28.3.12 автор dmiko68

Там где я живу, вода довольно мягкая. Как избежать закисания грунта, особенно если использоваться будет покупная торфосмесь? Многие советуют доломит. Сколько его ложить, если он вообще нужен? Землю взял для пальм от фирмы Сад чудес. Земля нейтральная, но все равно с торфом, зараза.

Изменено 11.6.12 автор Kимериец

Изменено 11.6.12 автор Kимериец

вставлю свои 5 копеек.
Как-то задал вопрос, но так и не получил здесь на него ответ.чем в принципе не удивлён.
Поэтому решил на свой страх и риск делать всё по своему. Вроде ничего с этого не потерял и сделал неплохо.

запустил недавно 180 литров на земле . Травы пока немного. Свет 169W - около 1ватт/литр.СО2 бражка.
А)земля снизу вверх :
1й слой садовая жирная (ближе к чернозёму или дерновой почве)земля , похоже нейтральная + вермикулит+ битый кирпич.
2й смесь глин
3й слой садовая земля , более бедная чем нижний слой.
Б) сетка пластиковая мелкая - полностью перекрывает площадь дна с запасом 2-3 мм
В) мелкая галька, мелкий песочный отсев 1-2мм

землю прокалил в микроволновке для уничтожения нежелательных гостей.
в каждый слой добавлял ил и каки из аквариумов.

фильтр внутр 3 обьема в час, ночью компрессор.

аквариум стоит напротив окна солнце напрямую било в стекло, что косвенно помогло иметь вспышку водорослей : "цветение воды", но полчища дафний и закрытые шторы на окне свели опастность на нет.

трава: эх, крипты, карл. саггит, бликса, лобелия и...

если сделал не правильно, то всё равно сделаным доволен.

Изменено 22.6.12 автор Игорь(щучий кошмар)

Я на работе на прошлой неделе разобрал банку с землёй. Обнаружилось вот что. Земля слежалась из за большого включения глины, но была живой и работоспособной.Пяти сантиметровый слой весь пронизан корнями, как дёрн в поле. Так и доставал пластами.
Вторая банка была на биогумусе и аптечной глине. В ней никогда ничего сильно не росло. Тут получился следующий эффект - глина превратилась в плотный непроницаемый пласт. Корни в ней отсутствовали. От биогумуса следов не осталось. Отодрать эту подстилку стоило трудов.

Делаем вывод: глина только в флорополе, или чисто припудрить смесь.

Новые аквариумы запустил по амании на pmas. Вместо торфа кокос, лава, байкализированный и модернизированный нашими червяками биогумус, флоропол.Всё перемешано и засыпано слоем 1,5 см.Присыпано цеолитом из внешника.
Сверху кварц.

Кстати, из моего модифицированного биогумуса отлично налепились шарики для подкормки. В воде не разлетаются!

сообщение Игорь(щучий кошмар)
землю прокалил в микроволновке для уничтожения нежелательных гостей.

fv1144

fv1144

привет всей честной компании!!! Безумно интересная тема, к сожалению прочитала по диагонали, но буду еще долго и вдумчиво читать!
Вставлю свои 5 копеек. Пользовала биогумус (+уголь, песок, вермикулит кажется... про кембрийскую глину вспоминала обычно, когда все уложено и посажено. и тихо матерясь оставляла на следующий раз...)

Я имею сомнительное счастье юзать акадаму. При этом дую со2 круглосуточно. Догадайтесь, зачем?
Поясняю.Акадама это кальцинированная глина, обладает свойством смягчать воду и тд. Всё это прекрасно, но! Со временем начинает всё накопленное отдавать, что вроде и не плохо. Если бы не начинало сильно подщелачивать воду. К примеру, вечером пш газом снижаю до 6,5 , утром уже 8! Все эти супер грунты хороши именно там где и предназначены работать: в скейпе. Собрал игрушку, сфоткал и выкинул.

Вот когда грунт в основной массе инертен, тогда в нём протекают управляемые процессы.
И второе. Грунт закисает не от состава и компонентов, а от отсутствия в нём корней растений. Только корни снабжают его кислородом. Вот поэтому мы делаем его рыхлым и проницаемым для корней. А своё мнение про глину я прописал выше. Очередной миф .

Hedin