Форум Аквариумистов
» Освещение » Светодиодное освещение » Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.
|
Посетитель
 |
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты. (страница 22) |
|
Все начиналось с того, что решил собрать светильник для нового аквариума-травника. Светильник нужен для закрытого аквариума (не нравятся люстры над аквариумом). Собрать хотел из еретической светодиодной ленты, которая предана анафеме. Выбор пал на светодиодную ленту, в связи с тем, что моих знаний и умений хватило бы на сборку такого светильника, с влагозащитой, теплоотводом, диммером. За готовый светильник на светодиодах я пока не готов столько платить, поэтому выбрал тернистый путь самоделки, тут принято называть это жадностью, но оставим это на совести тех, кто так считает. |
|
|
30/01/2021 13:45:31
#2865234 Нравится Олег Халиков
|
|
Завсегдатай
|
|
|
Обсуждение скрипок напомнило старый анекдот про Карузо, который не имеет ни слуха, ни голоса, шепелявит, не все буквы выговаривает, да ещё и картавит! |
|
|
01/02/2026 18:09:42
#3233740 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Neznakyn Вот так вы ненавязчиво обесценили молодого и, видимо, перспективного музыканта... Инструмент просиял, ага. Чо, и у меня в руках просияет? Я так-то кой-чего еще, наверное, вспомню как пиликается... Вряд ли вас это порадует, конечно. |
|
|
01/02/2026 18:11:41
#3233741 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Gleb T. Вы, судя по всему, далеки от музыки. Прекрасный инструмент может раскрыть только особенный музыкант. Это танец вдвоем. А в ваших руках, да, не полетит. |
|
|
01/02/2026 18:23:20
#3233745 |
|
Завсегдатай
|
|
   Сделал очень недорогой светильник в гараж на лентах 5000к и 6000к CRI 98+ с алиэкспресса. Стоили они что-то в районе 900 р за 10 метров. Примерно с таким спектром (но не этим, взят от похожей ленты). Собрал и: 1. Поразился красоте рыб. Оранжевого и красного стало очень много, если сравнивать с прожекторами на 6500К. 2. Сфотографировав аквариум на фиксированном балансе белого на 5000К, увидел, что аквариум - зелено-желто-оранжевый. Фото - с фиксированным балансом белого. Через месяц добавил старую ленту Ice Blue, убрав пару лент на 5000К, получилось так:   Фото - с фиксированным балансом белого. Если фотографировать с автоматическим балансом белого на телефоне, то получается так:  Рыба вживую смотрится очень красиво. Так я на собственном опыте убедился, что светодиоды с примерно одинаковой высотой спектров синего, зелёного и красного применяться в аквариуме не могут. Синего надо больше. Где-то к концу этого опыта уже захотелось регулируемые каналы) Добавлено: вполне возможно, что это голубой и оранжевый смешались и дали лишний зеленоватый цвет. Изменено 1.2.26 автор Олег Халиков |
|
|
01/02/2026 18:58:48
#3233751 Нравится DenKl
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
 |
|
Олег Халиков Вот если это сделать, дополнительные регулируемые сине-голубой и красный. Тогда можно будет получить примерно такой же свет как на последнем фото с автобалансом. Хороший такой наглядный пример того, насколько искажается белый свет в аквариуме. Как может потеряться вся польза от белого с высоким CRI 98+ Тут возникает хороший вопрос, что же лучше. Видеть всю реальность при CRI 98+, вот этот желто-зеленый тинт, сжирающий весь контраст. Или все же пытаться настроить ССТ и оттенок так, что бы это все визуально исчезло. Даже несмотря на то, что с данным дополнением, текущий ССТ может быть 10000+, а реальный CRI стал ниже. Тем не менее, наполнение аквариума, воспринимается более правильно. Мне кажется это вполне хорошим и правильным решением, исправлять свет под особенности конкретного аквариума, а не просто верить в какие то высокие цифры CRI и заниматься самовнушением, что именно так должно быть и надо просто привыкнуть. |
|
|
01/02/2026 20:12:28
#3233765 Нравится Гранатович
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Alex Livci Вот тут вы человека на ложный путь толкаете. Нужны дополнительные синий и зеленый каналы. |
|
|
01/02/2026 20:16:24
#3233768 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
|
01/02/2026 20:23:19
#3233769 |
|
Модератор , Советник
 |
|
Олег Халиков Тут надо учесть, что у вас при таком освещении светосмешение не полное. Рыбы и растения с разных направлений освещаются источниками разного цвета. Особенно это влияет на оттенки теней. Они становятся более э.. разнобразными.И это может показаться в чем-то декоративным. |
|
|
01/02/2026 20:41:21
#3233772 |
|
Завсегдатай
|
|
Constantin_K Я морально готовлюсь вскрывать домашний светильник на HHHled, чтобы добавить 9000-11000К и там будут стоять точно такие же вопросы цветосмешения. |
|
|
01/02/2026 20:44:21
#3233774 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Alex Livci что изменяется в RGB модели при изменении К? Пропорционально изменяются R и B каналы. Для повышения температуры: красного меньше, Синего больше. А в этом случае, мы уже имеем светильник на 6500К. Где красный мы уменьшить не можем. Соответственно, придется добавлять Синий и Зеленый. Изменено 1.2.26 автор Neznakyn |
|
|
01/02/2026 20:49:07
#3233777 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Neznakyn Я далек от мистики. |
|
|
01/02/2026 20:50:58
#3233778 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Neznakyn Зеленый то зачем? У нас его изначально избыточно. Синим задрали ССТ в холод. Но зелень/желтизна полностью не пропала. Что сделал авто-баланс камеры? Увел немножко в пурпур, то есть добавил красного, может быть сделал чуть холоднее. То есть нужны дополнительно два канала, синий что бы делать спектр холоднее. А красный совсем чуть-чуть, что бы на свой вкус сместить в пурпур. Это уже на любителя, кому что больше нравится, первое фото или то где с автобалансом. Главное не перестараться, все же немного желтизны лучше оставить, что бы не потерялась натуральность. Имею ввиду явно розовые коряги и все такое. А добавление зеленого, в данном случае, может превратить всю зелень в более ядовитые тона. Хотя это тоже на любителя, некоторым нравится. Тут еще важен выбор доминирующей волны. Вот например если бы вместо Ice Blue(полагаю это 465-475), был бы выбран синий 440-450нм. То вместо голубых бликов, были бы более фиолетовые, это тоже на любителя. Neznakyn Добавив синий, мы уже сместили баланс. То есть относительно B, GR стало меньше. |
|
|
01/02/2026 21:06:07
#3233784 |
|
Завсегдатай
|
|
Alex Livci "Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча, да, пожалуй, прибавить к этому ещё дородности Ивана Павловича - я бы тогда тотчас же решилась." ))))))))))))))))))))))))))) Кажется именно этот подход и есть самовнушение))))))))))))))))) Изменено 1.2.26 автор Гранатович |
|
|
01/02/2026 21:30:53
#3233789 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Олег Халиков Не. С сотню раз уже писал, желтящая вода естественный светофильтр. Минимальное поглощение света на желто-зеленом участке. Как таковые синий и красный поглощаются сильнее. Но правильнее говорить о поглощении на теплом и холодном участке спектра . И не просто сильнее, с ростом «желтизны» окрашенности воды на холодном свет начинает поглощаться сильнее чем на теплом. Вы видите в акве зелёный оттенок, потому что по краям видимого спектра свет сильнее ослабевает. И зедёного в спектре становится больше. Свет хочется похолоднее т.к. холодный участок подсел сильнее и свет визуально согрелся. Скомпенсировать это ослабление вполне естественное желание. Пока вы все делали очень правильно. Узкоспектральными полосками синего и красного, возможно частично скомпенсировать ослабление спектра на этих участках. Но получите по факту вариант RGB света, скомпенсируете не столько участки спектра сколько их перекомпенсацию по самым краям. Свет вернется на линию белого и цветовую Т так востановите, но спектр изуродуете. Есть путь интереснее. Предстаете себе спектр любого света в виде условной прямой линии. Где наклон этой линии цветовая Т. На 4500К эта линия горизонтальна. Чем холоднее свет, тем у этой линии выше подъём в сторону холодного участка, чем теплее в другую. Это кстати близко к реальности для спектров с хорошей цветопередачей. И исправляйте свет именно полосками- лентами разной цветовой Т. На компенсацию теплого участка вместо красного светика выберите максимально теплый свет. Скажем 3000-3500К. На компенсацию потерь на холодном 7000-8000К. Такой свет и добавьте к основному. Всё получится при хорошем подборе мощности на компенсацию. И довольно приличный свет сохраните. Ещё бонусом будет некоторое ослабление на зелёном участка. Это ослабление тем сильнее чем дальше по световой Т находятся ваш набор света. Скажем 5000К и 6000К близкие температуры, и провал в зелёном только на приборах можно заметить, он очень мал. А между 7000К и 3000К он уже проявит себя как слабозаметный пурпурный оттенок суммарного у света. Это и есть некоторое ослабление зелёного, что вы и хотите. Изменено 1.2.26 автор Дамир184 |
|
|
01/02/2026 21:34:51
#3233790 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Дамир184 Получается, что изначально надо делать из лент 3000К и 7000К, без применения 5000К. Или даже с 5000, тогда еще поставить регулировки на каждый канал и будет светильник не RGB, а 3000-5000-7000K Изменено 1.2.26 автор Олег Халиков |
|
|
01/02/2026 22:00:29
#3233793 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Alex Livci Я в ступор смещаюсь при этом. Вроде у вас и математическая RGB модель есть. И фотошоп наверняка, а что происходит при движении ползунка Кельвины - вы фантазируете. У меня нет ответа на вопрос, почему вы это делаете. |
|
|
01/02/2026 22:10:05
#3233795 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Олег Халиков Как бы да. Просто есть небольшая проблема. На 7000К свет с хорошей цветопередачей трудно найти. На 6500 реально. Т.е. это диктует выбор. И чтоб свет был хорошим приходится на «зелёный» выбирать 6500, Тогда становится достаточен более низкий уровень холодного «плохого» света. Но это снижает ширину регулировок. |
|
|
01/02/2026 22:17:46
#3233799 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Гранатович Нет, это единственно верный вариант. На каком фото кирпич в аквариуме выглядит более естественно? Для чего аквариумисту 100% точность цветопередачи в аквариуме. Причем с учетом всех вот этих искажающих факторов, оттенок стекол, воды, и еще непонятно чего. Когда композиция в аквариуме, при первом взгляде без адаптации, не приносит удовольствия для глаз? Neznakyn Где вы тут увидели ползунок кельвинов? К спектру был добавлен был только синий свет. Олег Халиков Это тупик, в итоге будут плюс минус те же яйца, с ощущением недостатка синего и избыточным тинтом. Все, надоела тема освещения. Особенно достал Незнайкин со своими фантазиями. Пускай каждый крутит как хочет) CRI  RGB
|
|
|
01/02/2026 22:25:49
#3233802 |
|
Завсегдатай
|
|
|
01/02/2026 23:16:26
#3233806 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Alex Livci Тут смотря какому аквариумисту? Я б не отказался, к этому и стремлюсь. Для чего? А мне нравится естественная цветопередача, мне она приносит удовольствие для глаз. Все искажения, которые вы перечислили, не искажают так сильно, как RGB, да и не все факторы я считаю негативными, например цветность воды. Очень сильное выразительное средство. Вы видели лялиусов или расбор в старой тёмной воде в заросшем папоротниками аквариуме? Видимо не видели. И ещё много чего не видели. Мир намного богаче а красота не может быть втиснута в чьи-то вкусовые предпочтения. Я, кажется выше писал, что любителей такого света мало, но мы есть, поэтому сгребать всех аквариумистов в секту свидетелей RGB и думать, что обладаете единственно правильной истиной, как минимум неумно. В современной аквариумистике эстетика подчинена возможностям рынка, а я представитель противоположного подхода, предложения рынка подгоняю под свои представления о красоте. Вы не заметили, что с уходом Амано, в аквариумный дизайн пришли безвкусица, штампы и отсутствие оригинальности? Alex Livci Видимо я пропустил, что за кирпич? Изменено 1.2.26 автор Гранатович |
|
|
02/02/2026 00:02:40
#3233809 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Alex Livci Если вы из света в 6000К хотите получить свет в 8000К, появляется ползунок, виртуальный. А далее по математической модели RGB вы должны посмотреть что как нужно изменить, какие каналы добавить, какие убавить. Так сделайте это. Нельзя просто "добавить синего" это не замес краски для гаража. |
|
|
02/02/2026 10:36:17
#3233826 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Гранатович Одни из первых моих рыб. Гранатович Окно когда в машине едете, приоткройте и посмотрите на оттенок неба. Гранатович Не вижу сложностей, белых светодиодов с высоким CRI полно. Естественная цветопередача, как же это надоело. Желтый целлофановый пакет перед глазами, это ведь тоже будет естественно. Гранатович Не надо так утрировать, RGB это RGB, где свет максимально искажен. Я ведь не его предлагаю делать. Предлагаю этот же заполненный спектр, корректировать под особенности конкретного аквариума, удобными для этого отдельными волнами цвета. Спектр не потеряет своей заполненности, просто будет некоторое искажение/перенасыщение в определенных зонах, но не такое выраженное как в RGB. Можно бесконечно искать свой эталон белого светодиода с высоким CRI, и убеждать себя в его точности цветопередачи. Но постоянно будут не покидать сомнения что что-то не так. Думать что это просто не та ССТ, грешить на что-то еще, да это просто такой светодиод попался неудачный. Не исключаю, что некоторые стили/композиции аквариумов, могут очень прилично и натурально смотреться под подобным светом. Не исключаю что это может нравиться и к этому можно привыкнуть. Но если этого не происходит... Почему Олег, столь долгое время никак не может смириться с решением света в своих аквариумах? HHHLed 97+ CRI, выше линейки 98+ CRI, спектр такой что сложно до чего либо докопаться. Но ведь нет, продолжает что-то смешивать. Потому что видит что со светом что-то не так. А открыв для себя RGB, увидел кардинально иной аквариум. Так что в итоге, продолжать дальше молиться на мнимую цифру CRI, или все же забить и начать искажать "естественную цветопередачу" А в RGB я ничего плохого не вижу. У меня нет жестких предпочтений, в сектах альтернативщиков не состою. Я вижу что это нравится и устраивает огромное число аквариумистов. Кто я такой, что бы говорить что этот свет не правильный? Вместо этого, сам пробую разобраться в причинах, почему такие предпочтения среди аквариумистов. И одна из причин на мой текущий взгляд, это то что под этими светильниками, получаются сочные фотки и видео, что среди блогеров даже может быть важнее чем то как это смотрится в живую. Вот ниже виде про свет ADA Solar RGB II Я не знаю как в реальности выглядят эти аквариумы. Но на видео, на мой вкус, очень даже естественно. Все отдельные составляющие, передаются естественно и узнаваемо, грунт, камни, рыбы, растения. И мне совершенно безразлично что это могут быть не их "натуральные цвета". Важно что это для наблюдателя выглядит вполне натурально. (да, тут опять эта натуральность, понятие которого у всех разное) Я упоминал про проблемы в подводной съемке. Так вот, как будет натурально, когда покажут всю подводную реальность без коррекций. Или все же когда видеоматериал пройдет цветокоррекцию, что бы для наблюдателя передать те самые ощущения. |
|
|
02/02/2026 11:10:52
#3233831 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Alex Livci А я с первой секунды увидел что свет RGB (пластмассовый). И при различных настройках пластик не уходил. И вы знаете, думаю, что вопрос цвет коррекции меня тоже интересует. Но не в формате задрать насыщенность нескольких цветов, а выправить те искажения цвета, которые аква вносит. Т.е получить хорошую цветопередачу не у светильника, а у света в акве. Тут половина споров именно из-за того, что это разный свет. И нужно разделять свет в акве и свет источника. Это разное. Цветопередача самого светильника интересует ровно на столько, на сколько он даст хороший свет в воде. Впрочем, мне поняты все эти рассуждение про якобы ненужность высокой цветопередачи. На светильнике она не нужна, но в воде она нужна. Alex Livci Именно поэтому. Аквы сильно нагружены рыбой, вода вносит сильные искажения в свет. И от хорошего на светильнике света, в воде мало, что остается. Впрочем Олег кажется неплохо чувствует цвет. Думаю сможет успешно подкорректировать спектр светильников. Изменено 2.2.26 автор Дамир184 |
|
|
02/02/2026 12:02:06
#3233836 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Alex Livci А откуда вообще это аксиома, что свет RGB что-то искажает? Любой синтезированный свет собирается по модели RGB, Будет он сплошным, с провалами, с небольшими провалами, светодиодный, люминофорный, газоразрядный, в любом случае, единственный критерий оценки это СRI, основанный на модели человеческого зрения RGB. Другого человечество пока не придумало. Вы же используете понятие RGB не очень понимая о чем это. Как бы намекая, что есть плохое RGB и хорошее нечто, типа самого лучшего светильника. Нет, даже самый лучший светильник должен светить согласно устройству человеческого зрения, которая описывает модель RGB. Изменено 2.2.26 автор Neznakyn |
|
|
02/02/2026 12:02:09
#3233837 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
Детское решение для детского аквариума.  Закрасил светодиоды детскими фломастерами красным и синим и получилось убить два зайца: снизить яркость и убрать зелёный.  Снято с фиксированным значением баланса. Вживую выглядит так:    Изменено 2.2.26 автор Олег Халиков |
|
|
02/02/2026 12:07:01
#3233838 |
Загружаю
форму....
