Форум Аквариумистов
» Освещение » Светодиодное освещение » Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.
|
Посетитель
 |
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты. (страница 24) |
|
Все начиналось с того, что решил собрать светильник для нового аквариума-травника. Светильник нужен для закрытого аквариума (не нравятся люстры над аквариумом). Собрать хотел из еретической светодиодной ленты, которая предана анафеме. Выбор пал на светодиодную ленту, в связи с тем, что моих знаний и умений хватило бы на сборку такого светильника, с влагозащитой, теплоотводом, диммером. За готовый светильник на светодиодах я пока не готов столько платить, поэтому выбрал тернистый путь самоделки, тут принято называть это жадностью, но оставим это на совести тех, кто так считает. |
|
|
30/01/2021 13:45:31
#2865234 Нравится Gleb T., Олег Халиков
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Олег Халиков А эти графики реальное измерение или виртуализация? |
|
|
02/02/2026 22:54:54
#3233909 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Neznakyn Рассчетные, кроме первого, 6500+3000, который Константин делал. Диоды одинаковой мощности разного цвета можно складывать просто прибавлением на графике спектра. А вот красные светодиоды или светодиоды другого производителя к HHHled я уже не решусь так просто добавлять: картинка будет недостоверной в силу неизвестной мощности "тех" светодиодов. Изменено 2.2.26 автор Олег Халиков |
|
|
02/02/2026 22:56:11
#3233910 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Neznakyn Ну, искажает скорее любительский многоканальный светильник, но, говорят, красиво выходит. Вы точно отличите свет натриевой лампы от точно такого же желтого, но составленного из красной и зеленой составляющих (цвет один, картинка в аквариуме будет другая). То же и с многоканальным светом — не так заметно, но тот же эффект. Естественно, если бы эффект был хоть сколько-нибудь значительным, то его бы чаше применяли в профессиональной сфере... |
|
|
02/02/2026 23:18:27
#3233911 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
 |
|
Олег Халиков Олег Халиков Нет, пик никуда не делся, просто сместился баланс света в более теплый. Поэтому картинка становится приятней, ощущение холодной зелени от циана пропадает, не только от того что пик стал менее выражен, но и больше от того что баланс цвета сместился в теплый. То есть это уже не "трупный" циан, а более "живой" салатовый. Для каждой ССТ свой наклон кривой. Стремление получить спектр с ровной полочкой, ни к чему не приведет.   Более того, синий пик не позволит это сделать. Так или иначе, что бы выправить баланс к АЧТ для своей ССТ, придется мудрить свою кривую, где-то делать горбы/провалы. Вот как на втором примере фото. Там по сути одинаковое строение спектра но для разной ССТ, 3000 4000 6000К. При более холодном спектре, пик более выражен, но без него спектр стал бы пурпурным. Олег Халиков Так в этом и заключается проблема линеек с горбом в циане. Просто одни голые линейки, придают зеленому циан. Смещаем свет в теплоту, циан пропадает, но это отдает избыточно теплотой/желтизной. А если делаем холоднее, то проблема с циановой зеленью становится еще заметнее, явно до пластмассовых тонов. Так что либо, холодный труп без желтизны, либо живой веселый но с желтизной, ну или загнать свет в явный пурпур) Можно отказаться от заполненного белого, и искать свой идеал менее заполненными или цветными спектрами. Или искать пути как физически подавить желтизну в самом аквариуме, чище вода, более открытая композиция, меньше растений у поверхности. Попробовать ставить свет выше и ближе к переднему плану. |
|
|
03/02/2026 04:19:38
#3233918 Нравится Олег Халиков, DNK
|
|
Завсегдатай
|
|
|
03/02/2026 08:48:46
#3233925 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Олег Халиков Разный угол отражения света, и проницаемость сквозь растения. Это может существенно изменить восприятие в целом. Попробуйте, переместить свет максимально на задний план, после чего переместите на передний. Сами поймете что меняется и как лучше. У меня на одном из аквариумов, примерно такое расположение света.  Когда горит только внешнее освещение, даже несмотря на то что свет теплее 5000К, избыточной желтизны/зелени, нет. При основном освещении, который 6500 по центру ближе к поверхности. Свет в самом аквариуме воспринимается существенно теплее/желтее. |
|
|
03/02/2026 10:51:43
#3233940 Нравится Bigbizon
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Gleb T. Вот как бы да. На этом форуме, так исторически сложилось, RGB ассоциировали с RGB лентой со строительного рынка в 2003году, не сильно разбираясь в вопросе, а "самый лучший светильник" изначально задуман как антагонист этой RGB ленте. Но годы шли, много срачей по поводу этой сектанской позиции случилось. А в 26 году тихо выясняется, что RGB лента плохая, когда спектральная ширина 10нм, а если 30-40нм, то о чудо не плохая и не искажает, очень даже правильно светит. Вот так не зная теории, тут тихо пропустили все развитие отрасли. И даже после этого, не хотят разбираться, а как же ползунок цветовой температуры работает. Я в недоумении который год. |
|
|
03/02/2026 11:35:39
#3233945 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
|
Вот это точно путь в RGB. Вы похоже в своих играх сдались и уже одной ногой на него вступили. Вы не совсем точно определили причину появления циановых, или в целом плассмасовых оттенков. Их две. Первая банальна. И без воды очень холодный свет даст эти оттенки. Наш мозг может выставлять баланс белого на очень высоких Т. Но несмотря на это на Т выше 7000К начинает ошибаться в точном определении цвета, и чем выше Т тем больше ошибок. На 10000К, даже раньше, с идеально собранным спектром трава для нашего глаза окрасится в циан. Глаз, точнее мозг, не сможет правильно прочитать цвет. Возможно собрать спектр на этой Т, чтоб глаза цвет травы увидели правильно, но так только увеличим, и сильно увеличим, количество ошибок по многим другим цветам. Короче выползая в акве на цветовые Т выше 7000-8000К рассчитывать на то, что все цвета будут без заметных искажений, наивно. Исправляя один цвет, обязательно поуродуете какие-то другие. Впрочем на всё так плохо с очень холодным светом. Незначительный уход зелени в циан обычно большинству нравится. Так трава выглядит ярче, более здоровой. И цветность воды маскируется. Alex Livci В том то и дело, холодные СД спектры, с холодной стороны по факту уже дырявые. И охлаждая синими светиками свет, вы эту дыру только наращиваете. А затем боритесь не с причиной, а с последствиями. |
|
|
03/02/2026 14:34:49
#3233980 Нравится Гранатович
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Дамир184 Нет, RGB это точно не мое. Но с попытками использовать белый свет с высоким CRI, уже как бы давно сдался. Использую белые исключительно из-за простоты сборки. Предпочел бы все светильники настраиваемыми. Дамир184 Не понимаю, чем это плохо для аквариумного света. Нам важны две девятки по всем шаблонам TM, или то как будет восприниматься для глаз конкретный аквариум? Какой ваш вариант, что-бы избавиться от избыточной желтизны в травнике с ярким освещением, с сохранением нормального зеленого? Дамир184 Определил именно так как вы это описали. То что вся цветовая палитра при повышении ССТ смещается в холодные оттенки, это само собой понятно. Но конкретно для линеек HHHLed, пик в циане еще больше это подчеркивает в аквариуме. Тут надо понимать что каждый аквариум свет по своему теплит, и если на растениях будет достаточно желтизны, циан не будет явно выражен. То есть условно, ели на воздухе это будет нейтральный зеленый, или немножко циан. То в аквариуме, в зависимости от теплоты, зеленый может быть в соответсвии как для ССТ на 500-1000К теплее. По этому не в каждом аквариуме это может проявляться. Изменено 3.2.26 автор Alex Livci |
|
|
03/02/2026 15:05:22
#3233987 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Alex Livci Убирать искажения воды, а не вносить дополнительные. Во первых для себя я строго разделяю, свет самого светильника и свет в акве. И по цветопередаче и по температуре. Это разное. Второе, у меня лампы в комнате 4000-4500К. Это с одной стороны вполне комфортный белый свет, с другой это не загоняет свет в акве в очень холодный. Фокус в том, что чем холоднее свет в комнате, тем с более холодным светом аква «желтить» начинает. Так мы это это видим, хотя в отличии от фотоаппаратов не осознаём. Во вторых я желтить тоже делю на световую Т и на собственно желтоватый оттенок воды. Про простую борьбу с цветовой Т написал выше. С оттенком если не требовать от света в акве высокой Т то вполне можно побороться довольно не сложно. СД с хорошо заполненным холодным участком спектра, на 6500К доступны. А желтизна воды это увеличенное поглощение света по спектру с двух сторон от желто зелёного участка. Это важно понимать, что с двух сторон. И спектр становится горбатый. Чтоб сделать прямым, можно приподнять его с двух сторон. Но можно и с одной, просто больше добавлять, чтоб прямую под новым наклоном получить. Поднимая с одной стороны мы не можем восстановить цветовую Т. Наоборот смещаем её в сторону, где поднимаем. Но горб пропадает. Свет с зелёного (желтящего) возвращается на линию белого. Ну, я согласен на потепление света. И довольно холодный базовый свет правлю в воде, и соответственно порчу свет на светильнике вот таким светиком.  Свет в воде заметно согревается, но остается холоднее света в комнате. Меня всё устраивает. Цветопередача в воде достойная. Глаза на выпрямленном спектре легко корректируют сниженный от потепления уровень синего. С чем на горбатом справляются заметно хуже. Летом правда, когда свет по большей части из окна, бывает изредка в жару, что хочется свет похолоднее. |
|
|
03/02/2026 16:42:38
#3234005 Нравится Олег Халиков, Гранатович
|
|
Модератор , Советник
|
|
Дамир184 У меня чаще бывает ситуация, когда желтит по сравнению со светом из окна. Вечером, когда темно на улице, в аквариуме свет все равно уже не горит. |
|
|
03/02/2026 18:45:31
#3234020 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Дамир184 То есть сделать свет пурпурным, но сохранить его непрерывную плавность. Это правильный подход, я так же считаю, когда это касается спектров с высоким CRI и задача его не испортить. Давно это предложил на линейках HHH, вроде бы вы в курсе, помнится удивились что кто-то еще это делает. От меня и пошло, 6500+3000+фито. Но как оказалось, далеко не всех это устроило. К тому же, современные реалии акваскейпинга таковы, что плавный заполненный спектр многим кажется отвратительным. Поэтому прежде чем что-то рекомендовать, пытаюсь понять предпочтения акавариумиста, и не навязываю собственные. Я бы и сам не против собрать подобный свет, где можно поиграть с достаточным набором широкополосных PC светодиодов. То есть строить спектр изначально самому без пиков и провалов, а не пытаться править белые светодиоды. Дамир184 Попробуйте рассмотреть это с позиции светильника Олега и его аквариумных особенностей. Вы предлагаете править белыми c высокой CRI но разной ССТ. Я же говорю что это не даст нужного результата. Все равно будет либо избыточная теплота, либо холодная зелень. Это как бы уже и так по сути есть в светильнике, 6500+3000+фито. Constantin_K Вот кстати да. У меня северная сторона. А внешнее освещение у меня 5000К. |
|
|
03/02/2026 18:57:18
#3234021 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Alex LivciПробуйте. Ссылку в соседней теме я дал. Семплы они отправляют. Изменено 3.2.26 автор DNK |
|
|
03/02/2026 19:55:01
#3234026 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
DNK Вы про YUJILEDS? Кстати берите на заметку. Возможно возникнет идея выпустить еще одну упрощенную версию Бимс на PC светодиодах, для ценителей более плавных спектров. |
|
|
03/02/2026 20:30:14
#3234029 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
Добался до светильника Светоспектр Акватепло (аквариум на подоконнике), у которого я хочу сделать CCT холоднее. Выяснил интересное. Светильник сделан из двух модулей по 30 ватт, каждый модуль имеет 60 светодиодов 6500К HHHled, 12 светодиодов 4000К HHHled и 15 светодиодов фито660. Примерно, 5700К CCT светильника.   Изменено 4.2.26 автор Олег Халиков |
|
|
03/02/2026 20:49:46
#3234032 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Alex Livci Я тоже обычно пытаюсь понять, что на самом деле человек ждет от своего света, что его реально не устраивает. А Олег пишет не столько про холоднее, сколько добавить свет с двух сторон. И передавить желтизну. Возможно, в реале просто желает исправить горб. Предлагать сделать свет холоднее, добавить узкий пик синего, при уже жалобах на циан в зелёном, это мне кажется так себе совет. Только проблем добавить. Вы и сами в таком формате решения не видите. Не решился советовать более теплые СД, просто потому, что он ориентирован на ленты-линейки. А светиков на 1700К в таком исполнении не встречал. Они очень неплохо и визуально понятно, без гаданий больше дать или меньше, правят свет. Правя холодный свет только с теплой стороны, да согреется, но обе проблемы думаю уйдут. Единственное, если цветность воды очень высока, то у 3000К может не хватить наклона, чтоб выправить горб. Потребуется более теплый, с большим наклоном, свет на коррекцию. Кстати не так уж много нужно на аккуратную коррекцию. С помощью 1700К достаточно было подтянуть красный на участке 630-660нм около 20%. Это не дурные пики которые добавляют узкоспектральными светиками. Alex Livci Своё удивление помню, а что это были именно вы, признаться подзабыл. Спасибо, напомнили.  Изменено 3.2.26 автор Дамир184 |
|
|
03/02/2026 21:04:46
#3234033 |
|
Завсегдатай
|
|
Дамир184 Для этого в аквариуме длиной 180 см, в одном из двух аквариумов, где я хочу поправить свет, где стоят 3*6500+0,5*3000+fito450, именно в этой комбинации свет и так тёплый, что-то около 5700K, плюс-минус. Ставить ещё более теплые светодиоды - зачем? 3000+фито и так поправили горб, но сделали картинку слишком тёплой. Если один ряд 3000К заменить на 9000К, 3*6500+ 1*9000К+1*3000+fito450, то ССT будет около 6300. Кстати, я выяснил, что у фито очень хреновый КПД и мала яркость. Ещё вопрос: в передней части аквариума глубина - больше, в задней - меньше. Если я фито располагаю в светильнике ближе к переднему стеклу, получается, что у меня находящиеся на глубине растения получают красный слабый свет, немного 3000К и 100% света одного ряда 6500К. В заднюю часть аквариума, получается, светят две ряда по 6500 и немного 3000. Получается, что у меня обращённая к зрителю часть растений освещена тёплым светом, а фон освещён ярко и более холодными светодиодами. Вроде как, это должно дать объём, но оно же даёт и теплоту картинки...   Париться с расположением линеек, распаять всё вперемешку или забить? Изменено 3.2.26 автор Олег Халиков |
|
|
03/02/2026 21:12:38
#3234035 |
|
Модератор , Советник
|
|
Олег Халиков В принципе, когда в спектре мало зеленого, оно по определению не очень ярко. Но да, если просто в энергии считать, то очень часто у фитодиодов(фитосборок) и синего и красного может оказаться даже меньше, чем синего и красного у хорошего белого. К сожалению, таких фитодиодов, фитолампочек и фитосветильников на рынке много. Люди думают, что раз энергия не тратится на "бесполезный" зеленый, то полезным синему и красному достанется больше. Только вот эти синие и красные частенько подбираются очень плохие (дешевые). Маркетинг. |
|
|
03/02/2026 21:39:16
#3234037 Нравится Олег Халиков
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Дамир184 Тут просто можно запутаться, разные аквариумы и разный свет. Еще и перекрестно несколько веток про освещение. Я ориентировался на информацию и фото с этого поста: Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты. Видите насколько сильно желтит. Тут правка нужна существенная. Что и было сделано, исключением линейки 5000К, и добавлением синего. Не вижу ничего плохого в добавлении синего, спектр уже и так имеет там пик, ничего сверхстрашного не произойдет если мы его несколько увеличим. Если бы были такие светодиоды как PC синий, но таких к сожалению нет. Со слов Олега, красота рыб стала лучше. Остается вопрос с зеленым, на фото, для меня он стал избыточно холодным. Но как это в живую мы не знаем. Последнее фото, опять же со слов автора, показывает как это примерно смотрится в живую. Если это так, то на фото я не вижу проблем с зеленым. Более того, общий контраст стал значительно лучше. А про путь к RGB, не надо это сюда применять этот термин. Там максимальная кривизна. А тут если мы внесем в условно ровный спектр слабо выраженный пик, это мало чего испортит. Различимость между тонами в области пика не потеряется, так как это происходит в RGB. Более того, у нас практически отсутствуют в аквариумах синие тона, что бы беспокоиться за его точность. |
|
|
03/02/2026 21:52:07
#3234038 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Alex Livci Если фотографировать с балансом белого 4600, то ещё видна зелень.  И это - третий аквариум, гаражный. И мне еще аквариумы 180*50*53 и 120 см (четверть тонны на окне) править. Изменено 3.2.26 автор Олег Халиков |
|
|
03/02/2026 23:04:22
#3234041 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Фотографировал на память длинный аквариум длиной 180 см. Баланс белого выставил на 4600К.   6500+fito450:   3000+3000:   И все вместе:   За последнюю неделю докупил около 1000 светодиодов и могу теперь спаять четыре канала и настраивать, как хочу: - 6500+6500 - условно зелёный - 9000-15000 - условно синий - 3000+3000 - amber, оранжевый - fito450 + люминофорный красный Изменено 3.2.26 автор Олег Халиков |
|
|
04/02/2026 02:12:59
#3234051 Нравится Constantin_K
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Олег Халиков Тут уже и тела рыб от голубого окрасились) Это кстати может оказаться более весомой проблемой, при добавлении цветных. А тинт по прежнему остался, просто стал холодным. В реальности то оно как воспринимается? Олег Халиков На мой вкус, голые 6500 самый плохой. Даже 3000К не смотря на теплоту, не создает ощущение искусственности. А так 6500+fito450 самый норм. Олег Халиков Его надо брать с низким CRI, именно что бы был желтый горб с провалом в циане. Тогда холодности зелени будет меньше. |
|
|
04/02/2026 07:20:48
#3234056 |
|
Завсегдатай
|
|
Alex Livci В реальности оно так и воспринимается: слегка слишком синее. Я добавил одну линейку 5000К, но это не сильно повлияло на синеву рыб. Теперь, наверное, буду маркером закрашивать светодиоды. Начну с красного. Или придется укорачивать двенадцативольтовую линию Ice Blue, так как она там наклеена внахлёст, то есть, в середине она два раза наклеена. Такие профиля были. Alex Livci Да, те же ощущения. Только красного хочется попробовать побольше. Изменено 4.2.26 автор Олег Халиков |
|
|
04/02/2026 08:56:29
#3234061 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Олег Халиков Меньше синего добавлять. Тут как бы мало вариантов что-бы столь сильную желтизну выправить не испортив спектр. В пурпур тоже загнать сильно не получится, рыбы тогда окрасятся. Нужно искать компромисс, сделать чуть лучше и на этом остановиться. То есть добавить синего и красного. Под синим и красным имею ввиду части спектра. То чем это делать, это уже сами решайте. Я бы пробовал добавить фито-диоды, подобного типа:  Олег Халиков Добавим красный, станет теплее. Вариант все вместе это как бы он и есть. Если красного мало, то можно 3000 или фито добавить чуть больше. Да и собственно с чего возникло ощущение что красного мало? Его много, просто он теряется на фоне массы желто-зеленых растений. А желтизна, она как бы тут естественна для вашего аквариума. |
|
|
04/02/2026 09:52:54
#3234067 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Alex Livci Может, скорлупу яйца на дно положить и по ней ориентироваться? Взять её за эталон белого. Изменено 4.2.26 автор Олег Халиков |
|
|
04/02/2026 10:13:23
#3234072 |
Загружаю
форму....
