go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

161 39
Belarus Vitebsk
11 мес.

Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты. (страница 26)

Все начиналось с того, что решил собрать светильник для нового аквариума-травника. Светильник нужен для закрытого аквариума (не нравятся люстры над аквариумом). Собрать хотел из еретической светодиодной ленты, которая предана анафеме. Выбор пал на светодиодную ленту, в связи с тем, что моих знаний и умений хватило бы на сборку такого светильника, с влагозащитой, теплоотводом, диммером. За готовый светильник на светодиодах я пока не готов столько платить, поэтому выбрал тернистый путь самоделки, тут принято называть это жадностью, но оставим это на совести тех, кто так считает.

Спасибо форумчанам shortwave, Constantin_K, Alex Livci, chew, которые терпеливо отвечали на мои вопросы, многие называли их тупыми, азами, намекали, что я раздражаю своими вопросами. Но форум нужен, в том числе и для выяснения ответов на слишком простые вопросы (поверьте задавал их после упорного гуглежа), в том числе и по темам, которые якобы считаются признаком дурного вкуса и умственной отсталости - это использование светодиодных лент в освещении аквариума. Не буду утомлять плюсами и минусами этого решения, для меня было больше плюсов.

Так вот, благодаря вышеуказанным форумчанам, принял решение делать светильники на светодиодных линейках Линейный модуль 30 LED (5P6S) HHHLed (это производитель). Длина 550 мм, 6500К, cri>97, 25 ватт, 3500 люмен. Но почти бросил эту идею, т.к. было очень много вопросов по сборке. Светильников хочу собрать две штуки, один для аквариума на 150 литров (80х55х35см), другой на 375 литров (150х50х50см). С расчетом необходимых люменов решил не мудрить, взял за основу один из многих способов - в люксах. необходимо от 6000 до 15000 люкс для растений в аквариуме, далее площадь поверхности умножается на необходимое количество люкс (в зависимости от вида травника). Тут и нужно наличие диммирования - взял света больше чем надо и контролируешь яркость (в зависимости от роста растений, их количества, СО2, водорослей).


Изменено 30.1.21 автор winston1978

2021-01-3030/01/2021 13:45:31
#2865234
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1437 1991
Железнодорожный
10 час.

Гранатович

Alex Livci
Если вы и ТС в это верит, что тут поделать...

Хорошо. Вас, уже, один раз спросили, но вы проигнорировали. Какие ваши предложения?
2026-02-0404/02/2026 14:07:26
#3234126
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1744 1211
Russian Federation Moscow
5 час.

Олег Халиков
А хотел помочь, показав что вы используете ошибочный метод, вы меня вежливо послали. Я ведь вас верно понял? Продолжайте делать цветопробы фотографий в растровых редакторах, если считаете полезным.
2026-02-0404/02/2026 14:09:40
#3234127
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1437 1991
Железнодорожный
10 час.

Гранатович

Олег Халиков
А хотел помочь, показав что вы используете ошибочный метод, вы меня вежливо послали. Я ведь вас верно понял? Продолжайте делать цветопробы фотографий в растровых редакторах, если считаете полезным.

Вынужден констратировать, что не ошибся.
2026-02-0404/02/2026 14:10:46
#3234128
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1744 1211
Russian Federation Moscow
5 час.

Олег Халиков
предложения чего? Вы подбираете спектр светильника по своему вкусу, о котором я не имею представления. Метод анализа результатов вашей работы посредством цветопробы в графических редакторах сделаных фотографий я считаю ошибкой. Об этом писал выше с кратким объяснением почему это ошибка. По-моему помог. Вас это не устраивает, ну что ж я могу ещё сделать. Реально надо делать спектральный анализ, всё остальное - досужие разговоры.

Олег Халиков
Очень рад за вас.
2026-02-0404/02/2026 14:22:46
#3234129
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1437 1991
Железнодорожный
10 час.

Гранатович
Реально надо делать спектральный анализ

Машинку для измерения цвета пока не могу себе позволить приобрести. Уверен, что приобрету в будущем. Пока что денег нет.

У меня, пока, из всех инструментов, на нынешний момент, есть глаз, жена-художник, телефон, экран и пипетка. Ну и этот форум, где можно найти полезную информацию.
2026-02-0404/02/2026 14:28:49
#3234131
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1744 1211
Russian Federation Moscow
5 час.

Олег Халиков
Надеюсь, что вы всё таки поняли, что цветопробы фотографии не помогут вам в вашей задаче?
2026-02-0404/02/2026 14:34:58
#3234132
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1437 1991
Железнодорожный
10 час.

Гранатович

Олег Халиков
Надеюсь, что вы всё таки поняли, что цветопробы фотографии не помогут вам в вашей задаче?

Да, я понял, спасибо. Я должен пробежать по этим граблям, спасибо.
"Таков путь!" (с)
2026-02-0404/02/2026 14:36:29
#3234133
Нравится Гранатович
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2912 2129
Russian Federation Smolensk
5 дн.

Гранатович
Реально надо делать спектральный анализ, всё остальное - досужие разговоры.

Чего именно, светильника, или?


Гранатович
Надеюсь, что вы всё таки поняли, что цветопробы фотографии не помогут вам в вашей задаче?

Поясните более понятно, на простом, почему не поможет. Разве по фото не получится определить температуру черного?
2026-02-0404/02/2026 14:46:18
#3234138
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18750 14115
Москва
3 час.

Alex Livci
Поясните более понятно, на простом, почему не поможет. Разве по фото не получится определить температуру черного?

По фото можно только одно сделать. Направить камеру на серый объект так, чтобы он целиком занимал кадр и выставить автобаланс белого. Тогда камера подберет цветовую температуру так, чтобы данный объект стал серым. Если свет около объекта более менее ложится на линию АЧТ, вы таким образом более-менее узнаете CCT света около объекта. Пожалуй, это все.
2026-02-0404/02/2026 14:59:43
#3234139
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6038 5458
Russian Federation Ufa
3 дн.

Alex Livci

По пейзажному снимку плюс минус километр. На 1500К мимо ошибка может запросто вылезти. Для точного определения делают фото не микса разноцветных объектов, а фото специальной серой карты. Тогда точность не абсолютная, но хоть достаточная. Впрочем, с этим наверно надо Константина попытать. Я не в теме.
З.Ы. О, пока писал, он уже ответил.

Изменено 4.2.26 автор Дамир184
2026-02-0404/02/2026 15:09:17
#3234141
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1437 1991
Железнодорожный
10 час.

Серую карту заказал

2026-02-0404/02/2026 15:10:10
#3234143
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6038 5458
Russian Federation Ufa
3 дн.

Constantin_K
Если свет около объекта более менее ложится на линию АЧТ,

А на сколько сильно влияет на ошибку небольшой уход света с линии белого?
2026-02-0404/02/2026 15:13:47
#3234144
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2912 2129
Russian Federation Smolensk
5 дн.

Constantin_K
таким образом более-менее узнаете CCT света около объекта

Так именно это и пробуем определить, приблизительно то на сколько аквариум занижает ССТ. Просто не уверены в правильности методики.
Хотя бы понять, это субъективные ощущения, или реально происходит существенное занижение температуры.

Если фото аквариума сделано с ББ 6500, оно передаст реальную теплоту или холодность света через монитор? Точность не важна, +-500К вполне сойдет.


Дамир184
не микса разноцветных объектов, а фото специальной серой карты

Это и хотим попробовать. Только в начале попытка была по белому. А и так по рыбам да и в целом вижу что сильно теплит, но на сколько не знаю.
2026-02-0404/02/2026 15:23:28
#3234145
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1744 1211
Russian Federation Moscow
5 час.

Alex Livci
Чего именно, светильника, или?
Того, что вас интересует. Если излучаемый свет светильника, то этот свет, если отражённый от "чего" - то его.
2026-02-0404/02/2026 15:31:07
#3234147
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2912 2129
Russian Federation Smolensk
5 дн.

Constantin_K
Пожалуй, это все.

А с фиксированным 6500, разве не сработает?

К примеру, сделаю несколько фото серой карты освещенной лампой 6500К, 3000К, 7000К.

Разве не получится таким образом определить через монитор примерное соответствие температуры света?
Мне видится, что под лампой 6500, баланс RGB серой карты будет на мониторе, плюс минус ровным.
2026-02-0404/02/2026 15:31:20
#3234148
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18750 14115
Москва
3 час.

Дамир184
А на сколько сильно влияет на ошибку небольшой уход света с линии белого?

А фиг знает, это сильно зависит от конкретного алгоритма в камере или Raw конверторе.
2026-02-0404/02/2026 15:33:38
#3234149
Нравится Дамир184
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1744 1211
Russian Federation Moscow
5 час.

Alex Livci
Поясните более понятно, на простом, почему не поможет.
Если вас интересует цветовой код пиксела фотографии в цветовой модели RGB, то конечно поможет, только обсуждение идёт вокруг светового потока который даёт светильник, не так ли?
2026-02-0404/02/2026 15:36:02
#3234151
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1437 1991
Железнодорожный
10 час.

Гранатович

Alex Livci
Поясните более понятно, на простом, почему не поможет.
Если вас интересует цветовой код пиксела фотографии в цветовой модели RGB, то конечно поможет, только обсуждение идёт вокруг светового потока который даёт светильник, не так ли?

Надо же! Даже я понял.
2026-02-0404/02/2026 15:37:34
#3234152
Нравится Гранатович
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1744 1211
Russian Federation Moscow
5 час.

Alex Livci
фото аквариума сделано с ББ 6500, оно передаст
ББ у разных фотоаппаратов разный, иногда сильно разный - проверено. Алгоритмы кодирования избражения - разные. Матрицы - разные. От отображаемый цвет зависит от качества фото, от степени сжатия, даже от dpi. С таким же успехом можно делать выводы о температуре больного, щупая его лоб на мониторе. Вроде азбука...
2026-02-0404/02/2026 15:45:10
#3234154
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2912 2129
Russian Federation Smolensk
5 дн.

Гранатович

Я если честно, вообще запутался что кому нужно))

У меня все гораздо проще, если свет настраиваемый. Я просто смотрю на объекты в аквариуме, серые, черные, белые. И по ним подстраиваю. Периодически обнуляя адаптацию зрения. Вот и все, мне достаточно что бы камни были не пурпурными/желтыми/зелеными, и воспринимались более менее серыми. Ну и желтизну не люблю, увожу свет в холод, что бы не так сильно бросалось в глаза. При этом приоритет зеленый цвет, что бы не ушел в циан, иначе все пластиковое.


Гранатович
ББ у разных фотоаппаратов разный, иногда сильно разный - проверено.

Это понятно, поэтому и спрашивал. То есть даже с ошибкой в 1000К не получится?
2026-02-0404/02/2026 15:48:22
#3234156
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1744 1211
Russian Federation Moscow
5 час.

Alex Livci
У меня все гораздо проще,
У меня ещё проще - сейчас стоят бытовые)))
2026-02-0404/02/2026 15:51:28
#3234158
Нравится ОлегК
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2912 2129
Russian Federation Smolensk
5 дн.

Гранатович

И все же, вот вы говорите разброс ББ камер разный. А если нам заранее известна температура источника света. Мы под ним делаем фото серой карты с фиксированным ББ 6500. На мониторе смотрим баланс RGB, если он плюс минус ровный. Сработает?
2026-02-0404/02/2026 15:59:17
#3234161
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1744 1211
Russian Federation Moscow
5 час.

Alex Livci
1000К не получится?
Это никому не известно. Охват цветового пространства RGB несоизмеримо меньше реально возможного цветового богатства мира. Каким образом алгоритм камеры сожмёт и закодирует изображение в файл никто не знает. RGB - это три независимых величины, по какой из них будет ошибка, насколько и в какую сторону никто не знает. Скорее всего ошибка будет по всем каналам, но... Короче - это шаманизм, гадание по фото. Хорошо, что уже не по картам таро, а так, результаты одинаковые. Как Холмс в мультфильме Бубнова: "...а какая версия была."

Alex Livci

Гранатович

И все же, вот вы говорите разброс ББ камер разный. А если нам заранее известна температура источника света. Мы под ним делаем фото серой карты с фиксированным ББ 6500. На мониторе смотрим баланс RGB, если он плюс минус ровный. Сработает?
Если повезёт, почему бы нет? "Если повезёт чуть-чуть, если повезёт чуть-чуть..." - слова из весёлой песенки.
2026-02-0404/02/2026 16:05:12
#3234163
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18750 14115
Москва
3 час.

Гранатович
Охват цветового пространства RGB несоизмеримо меньше реально возможного цветового богатства мира.

Но для убедительного воспроизведения серых тонов и тонов около серого его вполне хватает. Цветового богатства мира тут не нужно.
2026-02-0404/02/2026 16:11:04
#3234165
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1744 1211
Russian Federation Moscow
5 час.

Constantin_K

Гранатович
Охват цветового пространства RGB несоизмеримо меньше реально возможного цветового богатства мира.

Но для убедительного воспроизведения серых тонов и тонов около около его вполне хватает. Цветового богатства мира тут не нужно.
Ну, тут ведь кому как. Кому хватает, а кому нет. Это бабушка надвое сказала. Главное понять, что светильник сделан на коленке и объективной информации о его параметрах нет. Может быть действительно повезёт угадать и получится идеальная кривая и CRI 100, но объективно это будет неизвестно. Если точность неизвестна и это устраивает ТС, то всё прекрасно. Я лишь предостерегаю от самообмана, т.к. используемый метод анализа спектра необъективен. На его месте я бы больше полагался на зрение, по крайней мере алгоритмы, изначально искажающие данные, не являются посредникам для выводов.

Изменено 4.2.26 автор Гранатович
2026-02-0404/02/2026 16:28:33
#3234167



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top