go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

147 9
Russian Federation Novosibirsk
2 года

Замена фильтра в новом аквариуме

Здравствуйте!
Аквариум запущен 19 дней. Аквариум покупался комплектом со всем оборудованием. Так как комплектный фильтр мне не очень нравился (очень маленькая губка), я купил другой и сейчас они работают в аквариуме вместе на минимальной мощности. Подскажите, через сколько дней или недель можно убрать старый фильтр и оставить только новый? Ну я в плане бактерий, которые живут в губке

2021-07-2929/07/2021 09:38:14
#2927501
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2079 761
Люберцы
14 дн.

Nikakula

можно прям сразу. если в прошлом фильтре были только губки.
2021-07-2929/07/2021 09:41:20
#2927502
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

147 9
Russian Federation Novosibirsk
2 года

Derrik

Но ведь в губке тоже бактерии живут
2021-07-2929/07/2021 09:43:22
#2927504
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2022 5146
Москва
1 дн.

Nikakula

Недельку погоняйте оба, потом старый уберете.
2021-07-2929/07/2021 09:51:12
#2927505
Нравится Alano, Кю
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3654 1737
United Kingdom
1 мес.

Ну, поскольку и старый фильтр не запустился толком, я бы гонял оба не недельку, а три.

Nikakula
комплектный фильтр мне не очень нравился

А какой он, фильтр?
2021-07-2929/07/2021 10:45:09
#2927512
Нравится rasskazov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2079 761
Люберцы
14 дн.

Nikakula

ага. и в грунте) и на декорациях) и даже не поверите, но они и в воде в свободном плаванье присутствуют) губки нужны для того чтобы крупные частицы грязи собирать и потом их хорошенечко промыть и вывести органику из системы. рассматривать их как какой то биофильтр сомнительная затея.
можете конечно попробовать как тут любят делать губку не промывать чтобы она добротно заилилась и фантазировать на тему как там бактерии хорошо живут/работают. будет отличная говномешалка. попутно познакомитесь с новыми видами водорослей. вьетнамка например. в целом познавательный опыт.
2021-07-2929/07/2021 11:32:13
#2927517
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2022 5146
Москва
1 дн.

Derrik
можно прям сразу. если в прошлом фильтре были только губки.

Имею личный печальный опыт замены фильтра в молодом аквариуме. Не советую повторять.

Нитрифицирующая активность во внутреннем фильтре и аквариуме. Ответ на вопросы: Отключать или не отключать? А нужна ли фильтрация круглосуточно? и т.п.

Изменено 29.7.21 автор Алдан
2021-07-2929/07/2021 11:51:12
#2927519
Нравится vstakhov
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4595 3934
United Kingdom Cambridge
2 час.

Derrik
ага. и в грунте) и на декорациях) и даже не поверите, но они и в воде в свободном плаванье присутствуют) губки нужны для того чтобы крупные частицы грязи собирать и потом их хорошенечко промыть и вывести органику из системы. рассматривать их как какой то биофильтр сомнительная затея.


Ну вот и не рассматривайте - дело-то ваше, просто свое альтернативное видение реальности другим не стоит навязывать. Про вьетнамки от губок поржал, спасибо. Впрочем, я тоже раньше считал, что керамики - это сила, а губки фигня, но вот реальные опыты показывают обратное. А верить вы можете хоть в Деда Мороза, конечно.

По факту, губки прекрасно работают в качестве бионаполнителя, что доказано рядом экспериментов, а не пустопорожней болтовней и пересказыванием мифов, которыми тут так любят заниматься. Вот что забиваются губки быстро, особенно в травнике, - это да, проблема. Но одновременно с тем тщательное промывание губок тоже снижает нитрификационную активность, что в молодом аквариуме почти наверняка приведет к куче проблем. Про замену в ту же степь - и я недавно подробно расписывал, почему. Если есть желание заменить фильтр, то стоит минимум неделю гонять новый фильтр в параллели со старым, а лучше пару недель.
2021-07-2929/07/2021 12:22:13
#2927527
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2618 1202
Новая Ладога
23 час.

Derrik
губки нужны для того чтобы крупные частицы грязи собирать
Отстали от жизни. По последним исследованиям все как раз наоборот. Губки и мочалки лучшие наполнители для биофильтров.
2021-07-2929/07/2021 12:40:57
#2927533
Нравится Steamroller
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2079 761
Люберцы
14 дн.

ага. делайте как нравится.

2021-07-2929/07/2021 12:54:40
#2927537
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9271 3561
Пушкино
1 мес.

Nikakula


Подскажите, через сколько дней или недель можно убрать старый фильтр и оставить только новый? Ну я в плане бактерий, которые живут в губке

--------------------------------------------------

Не надо ни чего убирать - пусть и новый и старый пашут ...

Логика - если по какой-то причине один выйдет из строя - у вас останется другой который будет поддерживать движуху воды ...
2021-07-2929/07/2021 12:54:52
#2927538
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2079 761
Люберцы
14 дн.

vstakhov
По факту, губки прекрасно работают в качестве бионаполнителя, что доказано рядом экспериментов, а не пустопорожней болтовней и пересказыванием мифов, которыми тут так любят заниматься.

что там за тесты вы делали может поделитесь ссылкой?

rasskazov
Отстали от жизни. По последним исследованиям все как раз наоборот. Губки и мочалки лучшие наполнители для биофильтров.

можно ссылку на "последние исследования"?
2021-07-2929/07/2021 13:08:53
#2927545
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4595 3934
United Kingdom Cambridge
2 час.

Derrik
что там за тесты вы делали может поделитесь ссылкой?


Раз: Нитрифицирующая активность во внутреннем фильтре и аквариуме. Ответ на вопросы: Отключать или не отключать? А нужна ли фильтрация круглосуточно? и т.п.
Два: https://aquariumscie...
Три: FAQ - внутренние фильтры Juwel (Ювель) + FAQ - внутренние фильтры Juwel (Ювель)
И четыре: Seachem Stability. Практика использования.

И дело не столько в губке, сколько в том, что в фильтре создаются оптимальные условия для нитрификаторов, и нарушать их без хорошей причины не стоит.
2021-07-2929/07/2021 13:12:21
#2927550
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2079 761
Люберцы
14 дн.

vstakhov
И дело не столько в губке, сколько в том, что в фильтре создаются оптимальные условия для нитрификаторов, и нарушать их без хорошей причины не стоит.


какие во внутреннем фильтре тса создаются оптимальные условия, что извлечение губки на что то повлияет?
2021-07-2929/07/2021 13:16:11
#2927552
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4595 3934
United Kingdom Cambridge
2 час.

Derrik
какие во внутреннем фильтре тса создаются оптимальные условия, что извлечение губки на что то повлияет?


Да вот недавно в соседней теме с вами же и обсуждали: Фильтр в новом аквариуме быстро забился

Ну и не так давно тоже проверял, как хорошо нитрификация работает без течения. Оказалось, что плохо: Большой аквариум на внутреннем фильтре
2021-07-2929/07/2021 13:25:48
#2927555
Нравится Алдан
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2079 761
Люберцы
14 дн.

vstakhov

вы путаете внутренние помпы с губками и канистровые внешние фильтры. в канистре действительно хороший ток воды прилично омывающий субстрат и там что не положи будет хорошо работать на биологию. в помпах же с губками вся их функция выводить органику своевременно ополаскивая губку. если этого не делать детрит и прочее просто гниет в порах губки и фонит в воду давая много питания в следствии чего частенько заводятся всякие экзотические водоросли типо вьетнамки, нитчатки и тд.

в своем аквариуме я сам иногда пренебрегаю своевременным удалением почерневшего синтепона из скиммера и узнаю я об этом по вьетнамке проступающей на декорациях. после замены синтепона вьетнамка белеет и пропадает в течении примерно 10 дней.
ссылки которые вы кидали я кстати читал. думал реально что то новое вышло.
2021-07-2929/07/2021 13:35:44
#2927558
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4595 3934
United Kingdom Cambridge
2 час.

Derrik
вы путаете внутренние помпы с губками и канистровые внешние фильтры. в канистре действительно хороший ток воды прилично омывающий субстрат и там что не положи будет хорошо работать на биологию. в помпах же с губками вся их функция выводить органику своевременно ополаскивая губку



Разница только одна - объем (точнее, эффективная площадь) субстрата для заселения бактериями. Да, внешник, а особенно самп, тут вне конкуренции, но есть люди (тот же @rasskazov), кто держат большие аквариумы с приличным населением только на внутренниках без всяких проблем.


Derrik

в своем аквариуме я сам иногда пренебрегаю своевременным удалением почерневшего синтепона из скиммера и узнаю я об этом по вьетнамке проступающей на декорациях. после замены синтепона вьетнамка белеет и пропадает в течении примерно 10 дней.


Не всегда корреляция значит причину. Может, вы синтепон меняете и сайдекса подливаете одновременно Смайлик :)


Derrik
если этого не делать детрит и прочее просто гниет в порах губки и фонит в воду давая много питания


Фонит чем? Гниение - это естественный процесс, который происходит в любом аквариуме. Если он происходит в фильтре, то мы имеем забивающийся бактериальными пленками гетеротрофов фильтр, который надо периодически чистить. А если места в фильтре нет, то гниение начинает происходить везде в аквариуме, включая толщу воды и грунт, и вот как раз это и вызывает большинство проблем что с водорослями, что с бактериальными (и микобактериальными) заболеваниями рыб. Так что как вам такая гипотеза: вот забился у вас синтепон, и гниение началось во всяких странных местах, как раз уже там, в этих местах, давая питалово багрянкам и прочим.
2021-07-2929/07/2021 13:49:13
#2927562
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2079 761
Люберцы
14 дн.

vstakhov
Не всегда корреляция значит причину. Может, вы синтепон меняете и сайдекса подливаете одновременно

из химии я использую только микро удобрения. и то последний раз когда лил не помню уже. ну и рем соли для восстановления воды после осмосной установки. сайдекс лить бы не стал. считаю его ядом.

vstakhov
Фонит чем? Гниение - это естественный процесс, который происходит в любом аквариуме. Если он происходит в фильтре, то мы имеем забивающийся бактериальными пленками гетеротрофов фильтр, который надо периодически чистить. А если места в фильтре нет, то гниение начинает происходить везде в аквариуме, включая толщу воды и грунт, и вот как раз это и вызывает большинство проблем что с водорослями, что с бактериальными (и микобактериальными) заболеваниями рыб. Так что как вам такая гипотеза: вот забился у вас синтепон, и гниение началось во всяких странных местах, как раз уже там, в этих местах, давая питалово багрянкам и прочим.


80л воды в которых работает внешник с пометкой до 500л и скиммер с синтепоном. внешник ради интереса открывал после 6 месяцев работы - внутри практически без детрита. вьетнамка появляется строго только когда я забиваю на грязный синтепон. так что причина вполне очевидная.

кстати синтепон некоторые в море по той же причине не используют. если не меняешь своевременно. сильно фонит органикой.
2021-07-2929/07/2021 13:57:22
#2927564
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3654 1737
United Kingdom
1 мес.

vstakhov
вьетнамки от губок поржал

Причём, вот если хоть тот же референсный ювель-биофлоу взять, там даже от производителя, сразу, литра полтора поролоном занято, получается, эти гады вредители с самого начала жизнь аквариума гробят?!
2021-07-2929/07/2021 14:03:43
#2927566
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2079 761
Люберцы
14 дн.

Steamroller

вьетнамка и другие водоросли часто от "засранных" губок. которые здесь почти в каждой второй теме рекомендуют не в коем случае не мыть, а нежно купать в тазу аквариумной воды поглаживая. так понятнее?

как же люди любят вырывать из контекста.

Изменено 29.7.21 автор Derrik
2021-07-2929/07/2021 14:05:59
#2927568
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3654 1737
United Kingdom
1 мес.

Derrik

Я из тех, кто считает поролон классным биосубстратом, но также я считаю, что перед поролоном должно быть что-то (не синтепон) для защиты пор от липкой грязи, чтобы не допустить "отравления" био-медиа.
Однако, тема углУбилась...
2021-07-2929/07/2021 14:12:34
#2927571
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4595 3934
United Kingdom Cambridge
2 час.

Derrik
80л воды в которых работает внешник с пометкой до 500л и скиммер с синтепоном. внешник ради интереса открывал после 6 месяцев работы - внутри практически без детрита. вьетнамка появляется строго только когда я забиваю на грязный синтепон. так что причина вполне очевидная.


Не вижу ничего очевидного, еще раз. Забитый синтепон - это не только ваша гипотеза о "фоне органикой", но и, например, более слабое течение и размешивание воды скиммером. А багрянки очень часто связаны вовсе не с органиками, а с плохим разносом CO2 и питалова растениям. Ну и да, не чистить аквариум - это плохо, кто бы сомневался.


Derrik
вьетнамка и другие водоросли часто от "засранных" губок. которые здесь почти в каждой второй теме рекомендуют не в коем случае не мыть, а нежно купать в тазу аквариумной воды поглаживая. так понятнее?


Опять же это ваша теория, которую вы основываете на том, что называют "anecdotical evidence". Ну как связан забитый синтепон, который сразу же начинает тормозить поток в нулину, и губка адекватного размера? И никто не советует засирать губки до состояния, когда через них вода перестает проходить. Упал поток - промыли. Если аквариум молодой, то промыли аккуратно, если старый (более полугода), то без разницы особо.
2021-07-2929/07/2021 14:14:49
#2927572
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2079 761
Люберцы
14 дн.

Steamroller


вы про прокладку тонкой фильтрации во внешнике что ли?
2021-07-2929/07/2021 14:15:17
#2927573
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4595 3934
United Kingdom Cambridge
2 час.

vstakhov
Упал поток - промыли. Если аквариум молодой, то промыли аккуратно, если старый (более полугода), то без разницы особо.


И да, с мнением выше про два фильтра в аквариуме полностью согласен и поддерживаю. Потом мыть эти фильтры по очереди, и не заморачиваться вообще.
2021-07-2929/07/2021 14:18:24
#2927574
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2079 761
Люберцы
14 дн.

vstakhov
Не вижу ничего очевидного, еще раз. Забитый синтепон - это не только ваша гипотеза о "фоне органикой", но и, например, более слабое течение и размешивание воды скиммером. А багрянки очень часто связаны вовсе не с органиками, а с плохим разносом CO2 и питалова растениям. Ну и да, не чистить аквариум - это плохо, кто бы сомневался.


то есть получается внешника который буквально продувает весь аквариум насквозь становится недостаточно когда забивается скиммер? скиммер если что это отдельное устройство 300л/ч. со2 я не жадничаю так что здесь тоже мимо.

vstakhov
Опять же это ваша теория, которую вы основываете на том, что называют "anecdotical evidence".


больше про вас уж извините.

vstakhov
vstakhov
Упал поток - промыли. Если аквариум молодой, то промыли аккуратно, если старый (более полугода), то без разницы особо.


И да, с мнением выше про два фильтра в аквариуме полностью согласен и поддерживаю. Потом мыть эти фильтры по очереди, и не заморачиваться вообще.


вы сами себя процитировали и сами с собой согласны?)))
2021-07-2929/07/2021 14:21:21
#2927575



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top