go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

113 52
Москва
4 дн.

Думаю над идеей самодельного умного светильника на светодиодных модулях. Есть вопросы... (страница 2)

Захотелось немного поколхозить ))

Перестала светить светодиодная лента в светильнике Biodesign LED SCAPE HYBRID MAXI LIGHT 55см (аква биодизайн РИФ 100). Давно еще начал посвистывать/потрескивать драйвер, предположу что именно он вышел из строя. Но пока не проверял.

Давно вынашивал идею плавного включение и выключение света (типа рассвет-закат). Но ценники на такие светильники не самые бюджетные. Да и скорее всего надо их два, ибо длина аквариума всего 55 см, а глубина 40+, не хватает люменов. Возникла идея - из старого комплектного светильника, который шел вместе с аквариумом (у которого только лампы Т8 и который тоже накрылся) сколхозить умный светильник на светодиодных модулях. Чтобы штатно вставал в акву и зимой можно было закрывать сверху штатными же пластиковыми крышками.

Фотография для форума аквариумистов #616421


Думаю по бокам прикрутить алюминиевые уголки вместо патронов под ламы (чтобы как крылья у птицы получились), и к этим уголкам уже наклеить светодиодные модули такого типа (склоняюсь больше к тем что одинарные 2,4вт, они более компактные и наиболее мощные, больше приклеить получится):

Фотография для форума аквариумистов #616422


Один светодиод 2,4вт дает 220 люмен, размер 4х3см. Мне теоретически помещается по 16 светодиодов на одно "крыло". Суммарно будет 32 светодиода = 76,8Вт и 7040 люмен. Естественно мне на 100 литровый аквариум 7000 люмен в избытке, но я планирую их на 50-70% мощности включать. Дольше прослужат и будут меньше греться. Ибо они до 70+ градусов будут разогреваться на 100% мощности. Кипятильник мне не нужен )) Надеюсь алюминиевый уголок и алюминиевое основание самого корпуса светильника будут чутка отводить еще тепло. Единственное - провода будут немного портить вид. Степень защиты IP65 - теоретически должно хватить (погружать в воду их не планируется, будут в 5 см от воды, по сути только брызги возможны). В будущем, если понадобится, можно и красные с синими светодиоды туда подпаять...

Фотография для форума аквариумистов #616423


Ну и соответственно планируется это подключить к умному контроллеру с возможностью подключения к умному дому (чтобы реализовать функцию рассвет-закат - задавать расписание и яркость). И блочок питания к этому всему великолепию ватт на 100 с запасом небольшим.

В общем, вопрос к форумчанам: Покритикуйте или похвалите идею, стоит ли овчинка выделки? Может быть какие-то дельные советы дадите?!
2026-04-0707/04/2026 15:43:16
#3239477
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13081 4309
Germany Hst
42 мин.

SysLink
Полный цикл от выращивания кристаллов до конечной продукции наверное не делает никто.
Делают, причем все большие производители - поголовно.


И естественно производители конечно продукции знать не знают какой КПД у конкретных светодиодов, т.к. каждый светодиод по своему уникален.
Как ни странно, но вы попали в точку. Только есть важный нюанс. Они не знают этого не потому, что это сложно узнать, а потому, что в большинстве случаев конечному потребителю на это чихать. Так и для кого выпендриваться, тратить больше денег на высокие бины светодиодов? Мне в этом году региональный дистрибутор Lumileds в ЮВА сказала, что из всех их клиентов я ОДИН охочусь за высокими бинами. ОДИН! Я думал, что нас хотя бы несколько процентов :lol:


А вот те компании, которые занимаются выращиванием кристаллов и проводят исследования, какой КПД получается в том или ином случае!
Вообще-то это результат стандартной процедуры бинирования. Которую не делают только производители совсем уж китайских мусорных светодиодов. Ну или индикаторных светодиодов, где главное - чтобы вообще светил Смайлик :)


И эта информация попадает в сеть
В первую очередь она попадает в официальный даташит Смайлик :)


Я лишь взял ту информацию которая лежит на поверхностности и общедоступна.
И Константин и я уже написали о том, какой КПД можно реально получить у белых COB. Что касается остальных частей спектра, то там разброс по КПД очень велик. Могут быть как и 660 нм светодиоды, у которых уже чуть ли не под 90% есть на малом токе и при низкой температуре, так и зелёные светодиоды, где больше 15% - за счастье. А есть ещё янтарные светодиоды прямого излучения, не фосфорные. Там в реальных условиях даже 10% - мечта несбыточная.


Моя задача сейчас понять, пригодны ли вообще эти автомобильные светильники для освещения в аквариуме.
Нет таких светильников, которые непригодны для освещения растений. Это противоречит физике нашего мира. Но - зачем такое извращение? Можно и на одноколёсном велике кататься. Но почему-то это цирк, а на прогулку никто в здравом уме не предпочтёт одноколёсный вариант велосипеда двухколёсному.

А вообще - аквариумный светильник - он не для растений. Он для формирования красоты по вашему вкусу.
2026-04-1010/04/2026 15:43:32
#3239784
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18933 14263
Москва
3 час.

SysLink
Ну справедливости ради, у рыб и растений люксометра тоже нет ))

Рыбам действительно более-менее все равно, как их освещают. А вот для растений свет - это еда. У нас тоже нет измерителя поступающих калорий. Но организм хорошо чувствует, если их не хватает.
2026-04-1010/04/2026 15:51:43
#3239785
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2871 1204
Russian Federation Moscow
13 час.

Н

Constantin_K
Ну, это не совсем КПД. КПД - это мощность излучения в Ваттах, поделенная на потребляемую мощность в Ваттах. А люмены при одной и той же излучаемой мощности могут довольно сильно отличаться в зависимости от спектра.

Это КПД конкретного светильника.
Не светодиода из даташита.
А светильники в мире измеряют в люменах.
Но, да, не хватает информации о спектре этого светильника.
Ибо для светильника на сине-жёлтых светодиодах это было бы мало.
А для полноспектрального слишком высокий КПД.


Constantin_K
У нас тоже нет измерителя поступающих калорий.

вообще-то есть, человек должен съедать в день плюс-минус 1.5 кг еды.



Изменено 10.4.26 автор Neznakyn
2026-04-1010/04/2026 16:00:12
#3239786
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18933 14263
Москва
3 час.

DNK
Например:

Я так понял, это чисто синий. С первичной оптикой и без люминофоров. И что-то другое вряд ли может таких высот достигнуть.
2026-04-1010/04/2026 16:03:57
#3239788
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13081 4309
Germany Hst
42 мин.

Constantin_K И что-то другое вряд ли может таких высот достигнуть.
Кроме синих, причем в широком смысле, более 80% имеют уже упомянутые 660нм светодиоды, фиолетовые и УФ-А. Разумеется, всегда речь идёт о лучших представителях.
2026-04-1010/04/2026 16:29:46
#3239792
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18933 14263
Москва
3 час.

Neznakyn
Это КПД конкретного светильника.
Не светодиода из даташита.
А светильники в мире измеряют в люменах.

КПД - это вообще-то вполне конкретное понятие из физики. И это всегда безразмерная величина, характеризующая, какое количество энергии в нужной на форме выдает та или иная физическая система по отношению к затраченной энергии. Например, какую механическую работу совершает электродвигатель, при таком-то потреблении электроэнергии. А люм/Вт - это просто люмен на ватт и ни что другое. Полезная величина, если мы хотим освещать пространство, где живут или работают люди. Но не очень полезная, например, при освещении теплицы.
2026-04-1010/04/2026 16:31:52
#3239793
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18933 14263
Москва
3 час.

DNK
УФ-А

Вот это, кстати, интересно. Какая длина волны подразумевается? Есть просто промышленные применения УФ диодов, где плотность их размещения многократно превышает таковую в самом ядреном акваримном светильнике. И приходится использовать водяное охлаждение. КПД 75% дает надежду, что можно обойтись воздухом.
2026-04-1010/04/2026 16:41:09
#3239794
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2871 1204
United States Melbourne
13 час.

Constantin_K
И это всегда безразмерная величина, характеризующая, какое количество энергии в нужной на форме выдает та или иная физическая система по отношению к затраченной энергии.

Вы тут загнули немного.
Вы про радиометрию.
А я про фотометрию.
Между ними есть переход, но нужно знать фактический спектр излучения, который я упоминал.
Так что, одно другое не исключает.

Изменено 10.4.26 автор Neznakyn
2026-04-1010/04/2026 17:16:38
#3239795
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18933 14263
Москва
3 час.

Neznakyn
А я про фотометрию.

Так КПД - это как раз про радиометрию, а не про фотометрию. Из люмен/вт мы напрямую не узнаем, какая часть потреблённой энергии ушла в свет, а какая нагревает радиатор.
2026-04-1010/04/2026 17:47:27
#3239796
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2871 1204
United States Melbourne
13 час.

Constantin_K
Из люмен/вт мы напрямую не узнаем,

Насколько напрямую?
А через спектр - это на кривую?
Мне ближе фотометрия.
Вам радиометрия.
В итоге, мы обсуждаем непонятно что.
В стиле ДНК, который любит даташиты цитировать непонятно зачем.

Есть конкретное изделие.
КПД радиометрический неизвестен.
КПД фотометрический известен.
Спектр неизвестен.
Мы в этой точке.
2026-04-1010/04/2026 18:23:03
#3239797
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18933 14263
Москва
3 час.

Neznakyn
Спектр неизвестен.

И поэтому КПД мы в итоге не знаем, и не знаем, какой процент потребленной энергии уходт на нагрев, а какой на излучение.
2026-04-1010/04/2026 19:00:21
#3239800
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2871 1204
United States Melbourne
13 час.

Constantin_K
И поэтому КПД мы в итоге не знаем

И узнав спектр достаточно легко из фотометрического КПД вычислим КПД радиометрический.
Цена вопроса - светильник на Озоне купить.
А напрямую КПД радиометрический мы не узнаем никогда.
Я к тому, что много внимания этой хрени за 300р.
Она светит на свои деньги.
Если там RG люминофор - вообще бомбическая вещь.

Изменено 10.4.26 автор Neznakyn
2026-04-1010/04/2026 19:09:51
#3239801
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18933 14263
Москва
3 час.

Neznakyn
А напрямую КПД радиометрический мы не узнаем никогда.

Ну, почему. Я вполне напрямую могу все измерить. Думаете, оно того стоит? Давайте ссылку на Озоне.
2026-04-1010/04/2026 19:16:54
#3239803
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13081 4309
Germany Hst
42 мин.

Constantin_K

DNK
УФ-А

Вот это, кстати, интересно. Какая длина волны подразумевается?
Пиковая длина волны от 380 до 400 нм - во всём этом промежутке хоть и с трудом, но получаются такие диоды. Не у всех, конечно Смайлик :)
2026-04-1010/04/2026 19:42:00
#3239804
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18933 14263
Москва
3 час.

DNK
Пиковая длина волны от 380 до 400 нм

Вполне подходящая длина волны. Это все-таки видимый диапазон, но именно такое используется. Интересна стоимость таких диодов, реальный КПД и возможность купить. Может быть востребовано в весьма больших количествах.
2026-04-1010/04/2026 19:48:08
#3239805
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2871 1204
United States Melbourne
13 час.

Constantin_K
Думаете, оно того стоит? Давайте ссылку на Озоне.

Я уверен, что оно того не стоит.
Если только у вас много свободного времени.
https://www.ozon.ru/...
2026-04-1010/04/2026 19:48:35
#3239806
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18933 14263
Москва
3 час.

Neznakyn

Не, такие я и не измерю. Я думал, речь о неких компактных модулях. Мой метод не очень годится для протяженных источников.
2026-04-1010/04/2026 20:11:25
#3239809
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5186 2286
Москва
3 час.

Neznakyn

точно, такую же хочу. а как её к аквариуму пришпандорить?

Изменено 10.4.26 автор volodyvasiliev
2026-04-1010/04/2026 20:33:41
#3239810
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13081 4309
Germany Hst
42 мин.

Constantin_K Может быть востребовано в весьма больших количествах.
Если это интересно именно вам - пожалуйста, пишите в личку, обсудим. Если это интересно кому-то - дайте мой контакт, можно здесь, можно в Телеграме @BeautifulReef
2026-04-1111/04/2026 06:36:21
#3239830
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2871 1204
United States Melbourne
13 час.

volodyvasiliev
точно, такую же хочу. а как её к аквариуму пришпандорить?

Вы тоже не читаете, что другие пишут в ветке?
Я могу вам рассказать, как ее к автодому пришпандорить.
У вас есть автодом?
А как ее пришпандорить к аквариуму спрашивайте у SysLink

Constantin_K
Я думал, речь о неких компактных модулях.

https://aliexpress.r...
Исследуйте такие.
По сути, тоже самое.

Изменено 11.4.26 автор Neznakyn
2026-04-1111/04/2026 14:45:58
#3239856
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13081 4309
Germany Hst
42 мин.

Neznakyn, вы бы, чем советовать всякую нечисть, хотя бы отзывы почитали. Много читать не надо - уже в первом написано: "Этого при редком использовании в доп. секции хватает на год.". Вдумайтесь - "при редком использовании" и - "на год"! Лампочка Ильича, верно, продержалась бы куда дольше.

Чтоб никому не утруждаться переходом по той ссылке - вот этот отзыв.

Фотография для форума аквариумистов #616594


Кто не в курсе. Нормальные светодиоды при щадящих условиях эксплуатации просто вечные. Потому что лет так 8 назад было новостью, когда матмодели начали показывать прогнозируемый срок службы в миллион часов. С тех пор экспериментальные данные, на которые опирались эти модели, показали основания для ещё бОльшего срока службы. Но это уже никому не было интересно - миллион часов - это больше 114 лет непрерывной работы.

Отдельно отмечу - нормальные светодиоды никакого отношения к рассматриваемому китайскому мусору не имеют. Это ровно та же история, что про морскую свинку. Которая и не свинка вовсе, и уж точно не морская. Так и эти светодиоды - только так называются, но никаким боком не относятся к ним ни по каким параметрам.

UPD Добавил скриншот.

Изменено 11.4.26 автор DNK
2026-04-1111/04/2026 15:39:07
#3239860
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2871 1204
United States Melbourne
13 час.

DNK
Neznakyn, вы бы, чем советовать всякую нечисть, хотя бы отзывы почитали. Много читать не надо - уже в первом написано: "Этого при редком использовании в доп. секции хватает на год.". Вдумайтесь - "при редком использовании" и - "на год"! Лампочка Ильича, верно, продержалась бы куда дольше.

Вы опять срач начинаете?

Всегда есть задача и есть бюджет.
Можно круглосуточно мастурбировать на каталоги Nichia или Citizen Electronics.
Но протрезвев и вернувшись в реальность лоб расшибить
в поиске замены лампочки например BA15s, на светодиодную, на 24 вольта, на светодиодах Nichia,
с драйвером, который не умирает под дождем за 1 месяц.
Даже на любых светодиодах, даже самых китайских.
И чтоб светила ярче лампы накаливания.
Такую вроде бы банальщину человечество не смогло сделать до сих пор.

Конкретно эти Кобы китайские у меня светят второй год
в прожекторах на 24 вольта. На 11.5 вольт с драйвера. А на 14.7 вольт бортовой сети авто
они конечно будут гореть.

Поэтому, плз, научитесь различать светодиоды из даташитов
и реальные изделия.
Между ними пропасть.
2026-04-1111/04/2026 16:18:23
#3239861
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13081 4309
Germany Hst
42 мин.

Neznakyn

Поэтому, плз, научитесь различать светодиоды из даташитов и реальные изделия.
Между ними пропасть.
Может быть у вас и пропасть. А мы отбираем не просто лучшие диоды, а наилучшие из лучших. Вот здесь подробнее: Какая разница между хорошими и лучшими светодиодами?

Да, это сложно. Иногда - очень. Но - пока мы это можем делать, мы будем это делать.
2026-04-1111/04/2026 16:34:32
#3239864
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2871 1204
United States Melbourne
13 час.

DNK

Мы это кто? За кого вы спрятались?
И что вы производите кроме аквариумных светильников?
Есть BA15s? Я куплю, много.

Изменено 11.4.26 автор Neznakyn
2026-04-1111/04/2026 16:37:12
#3239865
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13081 4309
Germany Hst
42 мин.

Neznakyn, а почему вас так интересует эта тема? Если я скажу, что наши заказчики - также многочисленные НИИ и университеты, в том числе за рубежом, это придаст нам, и мне в том числе, солидности? Неужели вам показалось, что мы только аквариумные светильники делаем? Вы полагаете, что такие разработки можно затеять только ради аквариумного освещения? Даже после того, как я показал это? BEAMS и “солнечные” спектры.

Really?!

На будущее - если хотите что-то у меня купить - пожалуйста, будьте так добры, пишите запрос в личку.

2026-04-1111/04/2026 17:07:46
#3239866



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top