go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

37 12
Москва
2 час.

Думаю над идеей самодельного умного светильника на светодиодных модулях. Есть вопросы... (страница 2)

Захотелось немного поколхозить ))

Перестала светить светодиодная лента в светильнике Biodesign LED SCAPE HYBRID MAXI LIGHT 55см (аква биодизайн РИФ 100). Давно еще начал посвистывать/потрескивать драйвер, предположу что именно он вышел из строя. Но пока не проверял.

Давно вынашивал идею плавного включение и выключение света (типа рассвет-закат). Но ценники на такие светильники не самые бюджетные. Да и скорее всего надо их два, ибо длина аквариума всего 55 см, а глубина 40+, не хватает люменов. Возникла идея - из старого комплектного светильника, который шел вместе с аквариумом (у которого только лампы Т8 и который тоже накрылся) сколхозить умный светильник на светодиодных модулях. Чтобы штатно вставал в акву и зимой можно было закрывать сверху штатными же пластиковыми крышками.

Фотография для форума аквариумистов #616421


Думаю по бокам прикрутить алюминиевые уголки вместо патронов под ламы (чтобы как крылья у птицы получились), и к этим уголкам уже наклеить светодиодные модули такого типа (склоняюсь больше к тем что одинарные 2,4вт, они более компактные и наиболее мощные, больше приклеить получится):

Фотография для форума аквариумистов #616422


Один светодиод 2,4вт дает 220 люмен, размер 4х3см. Мне теоретически помещается по 16 светодиодов на одно "крыло". Суммарно будет 32 светодиода = 76,8Вт и 7040 люмен. Естественно мне на 100 литровый аквариум 7000 люмен в избытке, но я планирую их на 50-70% мощности включать. Дольше прослужат и будут меньше греться. Ибо они до 70+ градусов будут разогреваться на 100% мощности. Кипятильник мне не нужен )) Надеюсь алюминиевый уголок и алюминиевое основание самого корпуса светильника будут чутка отводить еще тепло. Единственное - провода будут немного портить вид. Степень защиты IP65 - теоретически должно хватить (погружать в воду их не планируется, будут в 5 см от воды, по сути только брызги возможны). В будущем, если понадобится, можно и красные с синими светодиоды туда подпаять...

Фотография для форума аквариумистов #616423


Ну и соответственно планируется это подключить к умному контроллеру с возможностью подключения к умному дому (чтобы реализовать функцию рассвет-закат - задавать расписание и яркость). И блочок питания к этому всему великолепию ватт на 100 с запасом небольшим.

В общем, вопрос к форумчанам: Покритикуйте или похвалите идею, стоит ли овчинка выделки? Может быть какие-то дельные советы дадите?!
2026-04-0707/04/2026 15:43:16
#3239477
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12934 4272
Germany Hst
1
1 час.

SysLink
Полный цикл от выращивания кристаллов до конечной продукции наверное не делает никто.
Делают, причем все большие производители - поголовно.


И естественно производители конечно продукции знать не знают какой КПД у конкретных светодиодов, т.к. каждый светодиод по своему уникален.
Как ни странно, но вы попали в точку. Только есть важный нюанс. Они не знают этого не потому, что это сложно узнать, а потому, что в большинстве случаев конечному потребителю на это чихать. Так и для кого выпендриваться, тратить больше денег на высокие бины светодиодов? Мне в этом году региональный дистрибутор Lumileds в ЮВА сказала, что из всех их клиентов я ОДИН охочусь за высокими бинами. ОДИН! Я думал, что нас хотя бы несколько процентов :lol:


А вот те компании, которые занимаются выращиванием кристаллов и проводят исследования, какой КПД получается в том или ином случае!
Вообще-то это результат стандартной процедуры бинирования. Которую не делают только производители совсем уж китайских мусорных светодиодов. Ну или индикаторных светодиодов, где главное - чтобы вообще светил Смайлик :)


И эта информация попадает в сеть
В первую очередь она попадает в официальный даташит Смайлик :)


Я лишь взял ту информацию которая лежит на поверхностности и общедоступна.
И Константин и я уже написали о том, какой КПД можно реально получить у белых COB. Что касается остальных частей спектра, то там разброс по КПД очень велик. Могут быть как и 660 нм светодиоды, у которых уже чуть ли не под 90% есть на малом токе и при низкой температуре, так и зелёные светодиоды, где больше 15% - за счастье. А есть ещё янтарные светодиоды прямого излучения, не фосфорные. Там в реальных условиях даже 10% - мечта несбыточная.


Моя задача сейчас понять, пригодны ли вообще эти автомобильные светильники для освещения в аквариуме.
Нет таких светильников, которые непригодны для освещения растений. Это противоречит физике нашего мира. Но - зачем такое извращение? Можно и на одноколёсном велике кататься. Но почему-то это цирк, а на прогулку никто в здравом уме не предпочтёт одноколёсный вариант велосипеда двухколёсному.

А вообще - аквариумный светильник - он не для растений. Он для формирования красоты по вашему вкусу.
2026-04-1010/04/2026 15:43:32
#3239784
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18800 14173
Москва
8 час.

SysLink
Ну справедливости ради, у рыб и растений люксометра тоже нет ))

Рыбам действительно более-менее все равно, как их освещают. А вот для растений свет - это еда. У нас тоже нет измерителя поступающих калорий. Но организм хорошо чувствует, если их не хватает.
2026-04-1010/04/2026 15:51:43
#3239785
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2738 1149
Russian Federation Moscow
1
5 час.

Н

Constantin_K
Ну, это не совсем КПД. КПД - это мощность излучения в Ваттах, поделенная на потребляемую мощность в Ваттах. А люмены при одной и той же излучаемой мощности могут довольно сильно отличаться в зависимости от спектра.

Это КПД конкретного светильника.
Не светодиода из даташита.
А светильники в мире измеряют в люменах.
Но, да, не хватает информации о спектре этого светильника.
Ибо для светильника на сине-жёлтых светодиодах это было бы мало.
А для полноспектрального слишком высокий КПД.


Constantin_K
У нас тоже нет измерителя поступающих калорий.

вообще-то есть, человек должен съедать в день плюс-минус 1.5 кг еды.



Изменено 10.4.26 автор Neznakyn
2026-04-1010/04/2026 16:00:12
#3239786
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18800 14173
Москва
8 час.

DNK
Например:

Я так понял, это чисто синий. С первичной оптикой и без люминофоров. И что-то другое вряд ли может таких высот достигнуть.
2026-04-1010/04/2026 16:03:57
#3239788
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12934 4272
Germany Hst
1
1 час.

Constantin_K И что-то другое вряд ли может таких высот достигнуть.
Кроме синих, причем в широком смысле, более 80% имеют уже упомянутые 660нм светодиоды, фиолетовые и УФ-А. Разумеется, всегда речь идёт о лучших представителях.
2026-04-1010/04/2026 16:29:46
#3239792
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18800 14173
Москва
8 час.

Neznakyn
Это КПД конкретного светильника.
Не светодиода из даташита.
А светильники в мире измеряют в люменах.

КПД - это вообще-то вполне конкретное понятие из физики. И это всегда безразмерная величина, характеризующая, какое количество энергии в нужной на форме выдает та или иная физическая система по отношению к затраченной энергии. Например, какую механическую работу совершает электродвигатель, при таком-то потреблении электроэнергии. А люм/Вт - это просто люмен на ватт и ни что другое. Полезная величина, если мы хотим освещать пространство, где живут или работают люди. Но не очень полезная, например, при освещении теплицы.
2026-04-1010/04/2026 16:31:52
#3239793
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18800 14173
Москва
8 час.

DNK
УФ-А

Вот это, кстати, интересно. Какая длина волны подразумевается? Есть просто промышленные применения УФ диодов, где плотность их размещения многократно превышает таковую в самом ядреном акваримном светильнике. И приходится использовать водяное охлаждение. КПД 75% дает надежду, что можно обойтись воздухом.
2026-04-1010/04/2026 16:41:09
#3239794
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2738 1149
United States Melbourne
1
5 час.

Constantin_K
И это всегда безразмерная величина, характеризующая, какое количество энергии в нужной на форме выдает та или иная физическая система по отношению к затраченной энергии.

Вы тут загнули немного.
Вы про радиометрию.
А я про фотометрию.
Между ними есть переход, но нужно знать фактический спектр излучения, который я упоминал.
Так что, одно другое не исключает.

Изменено 10.4.26 автор Neznakyn
2026-04-1010/04/2026 17:16:38
#3239795
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18800 14173
Москва
8 час.

Neznakyn
А я про фотометрию.

Так КПД - это как раз про радиометрию, а не про фотометрию. Из люмен/вт мы напрямую не узнаем, какая часть потреблённой энергии ушла в свет, а какая нагревает радиатор.
2026-04-1010/04/2026 17:47:27
#3239796
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2738 1149
United States Melbourne
1
5 час.

Constantin_K
Из люмен/вт мы напрямую не узнаем,

Насколько напрямую?
А через спектр - это на кривую?
Мне ближе фотометрия.
Вам радиометрия.
В итоге, мы обсуждаем непонятно что.
В стиле ДНК, который любит даташиты цитировать непонятно зачем.

Есть конкретное изделие.
КПД радиометрический неизвестен.
КПД фотометрический известен.
Спектр неизвестен.
Мы в этой точке.
2026-04-1010/04/2026 18:23:03
#3239797
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18800 14173
Москва
8 час.

Neznakyn
Спектр неизвестен.

И поэтому КПД мы в итоге не знаем, и не знаем, какой процент потребленной энергии уходт на нагрев, а какой на излучение.
2026-04-1010/04/2026 19:00:21
#3239800
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2738 1149
United States Melbourne
1
5 час.

Constantin_K
И поэтому КПД мы в итоге не знаем

И узнав спектр достаточно легко из фотометрического КПД вычислим КПД радиометрический.
Цена вопроса - светильник на Озоне купить.
А напрямую КПД радиометрический мы не узнаем никогда.
Я к тому, что много внимания этой хрени за 300р.
Она светит на свои деньги.
Если там RG люминофор - вообще бомбическая вещь.

Изменено 10.4.26 автор Neznakyn
2026-04-1010/04/2026 19:09:51
#3239801
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18800 14173
Москва
8 час.

Neznakyn
А напрямую КПД радиометрический мы не узнаем никогда.

Ну, почему. Я вполне напрямую могу все измерить. Думаете, оно того стоит? Давайте ссылку на Озоне.
2026-04-1010/04/2026 19:16:54
#3239803
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12934 4272
Germany Hst
1
1 час.

Constantin_K

DNK
УФ-А

Вот это, кстати, интересно. Какая длина волны подразумевается?
Пиковая длина волны от 380 до 400 нм - во всём этом промежутке хоть и с трудом, но получаются такие диоды. Не у всех, конечно Смайлик :)
2026-04-1010/04/2026 19:42:00
#3239804
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18800 14173
Москва
8 час.

DNK
Пиковая длина волны от 380 до 400 нм

Вполне подходящая длина волны. Это все-таки видимый диапазон, но именно такое используется. Интересна стоимость таких диодов, реальный КПД и возможность купить. Может быть востребовано в весьма больших количествах.
2026-04-1010/04/2026 19:48:08
#3239805
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2738 1149
United States Melbourne
1
5 час.

Constantin_K
Думаете, оно того стоит? Давайте ссылку на Озоне.

Я уверен, что оно того не стоит.
Если только у вас много свободного времени.
https://www.ozon.ru/...
2026-04-1010/04/2026 19:48:35
#3239806
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18800 14173
Москва
8 час.

Neznakyn

Не, такие я и не измерю. Я думал, речь о неких компактных модулях. Мой метод не очень годится для протяженных источников.
2026-04-1010/04/2026 20:11:25
#3239809
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5096 2259
Москва
2
11 час.

Neznakyn

точно, такую же хочу. а как её к аквариуму пришпандорить?

Изменено 10.4.26 автор volodyvasiliev
2026-04-1010/04/2026 20:33:41
#3239810
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12934 4272
Germany Hst
1
1 час.

Constantin_K Может быть востребовано в весьма больших количествах.
Если это интересно именно вам - пожалуйста, пишите в личку, обсудим. Если это интересно кому-то - дайте мой контакт, можно здесь, можно в Телеграме @BeautifulReef
2026-04-1111/04/2026 06:36:21
#3239830
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2738 1149
United States Melbourne
1
5 час.

volodyvasiliev
точно, такую же хочу. а как её к аквариуму пришпандорить?

Вы тоже не читаете, что другие пишут в ветке?
Я могу вам рассказать, как ее к автодому пришпандорить.
У вас есть автодом?
А как ее пришпандорить к аквариуму спрашивайте у SysLink

Constantin_K
Я думал, речь о неких компактных модулях.

https://aliexpress.r...
Исследуйте такие.
По сути, тоже самое.

Изменено 11.4.26 автор Neznakyn
2026-04-1111/04/2026 14:45:58
#3239856
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12934 4272
Germany Hst
1
1 час.

Neznakyn, вы бы, чем советовать всякую нечисть, хотя бы отзывы почитали. Много читать не надо - уже в первом написано: "Этого при редком использовании в доп. секции хватает на год.". Вдумайтесь - "при редком использовании" и - "на год"! Лампочка Ильича, верно, продержалась бы куда дольше.

Чтоб никому не утруждаться переходом по той ссылке - вот этот отзыв.

Фотография для форума аквариумистов #616594


Кто не в курсе. Нормальные светодиоды при щадящих условиях эксплуатации просто вечные. Потому что лет так 8 назад было новостью, когда матмодели начали показывать прогнозируемый срок службы в миллион часов. С тех пор экспериментальные данные, на которые опирались эти модели, показали основания для ещё бОльшего срока службы. Но это уже никому не было интересно - миллион часов - это больше 114 лет непрерывной работы.

Отдельно отмечу - нормальные светодиоды никакого отношения к рассматриваемому китайскому мусору не имеют. Это ровно та же история, что про морскую свинку. Которая и не свинка вовсе, и уж точно не морская. Так и эти светодиоды - только так называются, но никаким боком не относятся к ним ни по каким параметрам.

UPD Добавил скриншот.

Изменено 11.4.26 автор DNK
2026-04-1111/04/2026 15:39:07
#3239860
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2738 1149
United States Melbourne
1
5 час.

DNK
Neznakyn, вы бы, чем советовать всякую нечисть, хотя бы отзывы почитали. Много читать не надо - уже в первом написано: "Этого при редком использовании в доп. секции хватает на год.". Вдумайтесь - "при редком использовании" и - "на год"! Лампочка Ильича, верно, продержалась бы куда дольше.

Вы опять срач начинаете?

Всегда есть задача и есть бюджет.
Можно круглосуточно мастурбировать на каталоги Nichia или Citizen Electronics.
Но протрезвев и вернувшись в реальность лоб расшибить
в поиске замены лампочки например BA15s, на светодиодную, на 24 вольта, на светодиодах Nichia,
с драйвером, который не умирает под дождем за 1 месяц.
Даже на любых светодиодах, даже самых китайских.
И чтоб светила ярче лампы накаливания.
Такую вроде бы банальщину человечество не смогло сделать до сих пор.

Конкретно эти Кобы китайские у меня светят второй год
в прожекторах на 24 вольта. На 11.5 вольт с драйвера. А на 14.7 вольт бортовой сети авто
они конечно будут гореть.

Поэтому, плз, научитесь различать светодиоды из даташитов
и реальные изделия.
Между ними пропасть.
2026-04-1111/04/2026 16:18:23
#3239861
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12934 4272
Germany Hst
1
1 час.

Neznakyn

Поэтому, плз, научитесь различать светодиоды из даташитов и реальные изделия.
Между ними пропасть.
Может быть у вас и пропасть. А мы отбираем не просто лучшие диоды, а наилучшие из лучших. Вот здесь подробнее: Какая разница между хорошими и лучшими светодиодами?

Да, это сложно. Иногда - очень. Но - пока мы это можем делать, мы будем это делать.
2026-04-1111/04/2026 16:34:32
#3239864
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2738 1149
United States Melbourne
1
5 час.

DNK

Мы это кто? За кого вы спрятались?
И что вы производите кроме аквариумных светильников?
Есть BA15s? Я куплю, много.

Изменено 11.4.26 автор Neznakyn
2026-04-1111/04/2026 16:37:12
#3239865
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12934 4272
Germany Hst
1
1 час.

Neznakyn, а почему вас так интересует эта тема? Если я скажу, что наши заказчики - также многочисленные НИИ и университеты, в том числе за рубежом, это придаст нам, и мне в том числе, солидности? Неужели вам показалось, что мы только аквариумные светильники делаем? Вы полагаете, что такие разработки можно затеять только ради аквариумного освещения? Даже после того, как я показал это? BEAMS и “солнечные” спектры.

Really?!

На будущее - если хотите что-то у меня купить - пожалуйста, будьте так добры, пишите запрос в личку.

2026-04-1111/04/2026 17:07:46
#3239866



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top