Микроудобрение на основе глюконовой кислоты (страница 49)

Искал чем доступно и не дорого, заменить глюконат железа. Попалась на глаза пищевая добавка E575.

Глюконо-дельта-лактон — это внутрений эфир глюконовой кислоты. При соединении с водой ГДЛ подвергается медленной реакции гидролиза обратно превращаясь в глюконовую кислоту. В процессе данной реакции происходит падение кислотности (Ph) среды реакции.

То есть по сути после полного гидролиза, получаем глюконовую кислоту для дальнейших экспериментов, причем очень даже бюджетно.

Возникла идея, попробовать приготовить полностью комплекс микро, где в качестве хелатора для всех элементов будет использована только глюконовая кислота. Но тут не понятно, как при этом данный комплекс будет работать в аквариуме, из-за чего сложно определиться с исходным составом по остальным элементам кроме железа.
Если с глюконатом железа все понятно, из практики известно что можно не опасаясь дозировать по 0.2 мг/л в день, и даже внести за раз дозу до 1 мг/л без каких либо последствий. То как поступить с концентрацией остальных элементов, марганца, меди и цинка, это уже большой вопрос.

Практика приготовления.
Из того что бегло нашел. Гидролиз глюконолактона, проходит быстрее при повышении температуры а так же в присутствии катализатора и в более щелочной среде.

Для более быстрого гидролиза, я взял 30 мл нагретой воды до 70-90С. В качестве катализатора применил гидроксид калия (KOH). С химией такого уровня я не дружу, по этому просто взял формулу глюконата калия, и исходя из стехиометрии, по химическому калькулятору прикинул навеску KOH.
Необходимую навеску KOH считал по формуле, где ХХ навеска ГДЛ в граммах: ХХ * 56.11 / 178.14 =
Последовательность такая, 30 мл горячей воды, навеска ГДЛ до полного растворения, навеска KOH до полного растворения. Выдержал какое то время, около 10-15 минут периодически помешивая, после чего добавил соль металла.

Если я верно понял, то в процессе гидролиза ГДЛ в глюконовую кислоту, глюконовая кислота в присутствии KOH нейтрализуется до оптимального pH и в конечном итоге получится глюконат калия. Что ничем не помешает в дальнейшем полученный раствор использовать для создания комплексов с другими металлами, при этом не имея не нужных побочных продуктов, типа натрия или кальция.

Для расчета необходимого количества ГДЛ для конкретной соли металла, для получения в теории полного комплекса с металлом. Я так же просто, взял известную формулу глюконата железа.
Где исходя из стехиометрической реакции, стало понятно что на 1 моль железа необходимо 2 моля глюконовой кислоты.

На примере FeSO4*7Н2О
Считал по такой формуле, где ХХ навеска сульфата железа: ХХ*178.14/278.0146=
На примере MnSO4*H2O - ХХ*178.14/169.0159=

Таким образом приготовил раствор с концентрацией железа 1.5 г/л, марганца 0.3 г/л. Достоверно я не уверен, получилось ли таким способом, полностью образовать комплексы глюконатов железа и марганца.

По данным расчетам, сам раствор получился стабильным и прозрачным. В течении суток никакого осадка и помутнения не образовалось.
Как известно, глюконовая кислота создает очень прочные комплексы в щелочной среде. На практике это подтверждается, в присутствии избытка щелочи, комплекс не распадается. Что очень похоже на поведение глюконата железа. А так же образует белый осадок в присутствии фосфатов.

В дальнейшем, планирую опробовать полученный раствор железа+марганец на одном из действующих аквариумов. Если результат окажется положительным, продолжу экспериментировать но уже с остальными микроэлементами в форме глюконата.

Пока начал пробовать несколько другой раствор, в дозировке 0.35 мг/л в неделю по железу.
Где в составе 1 г/л "глюконата" железа полученного вышеописанным методом. Так же в составе 0.5 г/л ДТПА Fe и 0.4 г/л ЭДТА Mn (Буйского производителя)

Alex Livci
А какой смысл от применения данных солей?

Лоренсо Фон Матерхорн
Я использую соль мора несколько месяцев результаты хорошие в растворе с микро в осадок не выпадает , раствор длительное время остается светло салатовый , просто ни где не могу найти информации о ее применение в аквариумистике .

S.I.N
Не могу сейчас найти эту тему..

S.I.N
Здесь на форуме один аквариумист применял соль мора хелатируя трилоном:

Alex Livci

Алекс 56

Alex Livci
Micranthemum tweediei 'Monte Carlo'

Разве гуппи могут нормально жить при pH 4.6?

В общем дела такие, в аквариуме без буферных свойств, в отсутствии KH, pH под вечер падает до 4.6 (проверил калиброванным pH метром)
При этом в аквариуме нормально и активно живут гуппи чистой линии.

Интересно, это так удобрения валят pH или дело в отсутствии буферных свойств? А надо ли с этим что-то делать?
Мне кажется это совсем не нормально, лучше было бы если pH не падал менее 5.5

Вот кстати в аквариуме с сойлом при тех же условиях, pH держится на уровне 5.7

Alex Livci

Алекс 56
Есть ещё Микрантемум умброзум (Micranthemum umbrosum) который растёт кустом.

Алекс 56

Нет, гуппи не могут жить при pH ниже 5. Это критически низкий показатель, который вызывает сильный стресс, проблемы со здоровьем и может привести к гибели рыбы. Оптимальный диапазон pH для гуппи — от 6,5 до 8.

maculatus
Micranthemum tweediei Benth. -- синоним M.umbrosum

Alex Livci
и немного в виде аммония.

Алекс 56
это сколько мг/л в нитратном эквиваленте в неделю?

Alex Livci
Около 2 мг/л в неделю.

Алекс 56

Алекс 56
Здесь, как я понял, M.tweediei и M.umbrosum это не синоним.
https://www.flowgrow...
https://www.flowgrow...

Alex Livci
Водопровод что ли иногда подмешивать

Что-то у меня интересное получается с водой.

Исходная вода после добавления рема в осмос - pH 5.6
После аэрации - pH 6.8 (это что же, уже в осмосе от водопровода присутствует более 30 мг/л CO2?)
А если такой водой делается резко подмена 33%, при этом в аквариуме на утро может быть менее 10 мг/л, не создает ли это нежелательный перепад?

Дальше, что получается в аквариуме. Вода после аэрации имеет pH 5.85, разница от исходной в целую единицу, это много.
То есть уже вода с учетом кислотности, требует дуть газ до pH 4.85, что бы были те самые 30 мг/л

Получается все же какие то кислоты в аквариуме снижают кислотность исходной воды. Это или удобрения, или сам аквариум естественным образом что-то вырабатывает, ну или и то и другое.

Alex Livci
Исходная вода после добавления рема в осмос - pH 5.6
После аэрации - pH 6.8

Кстати, у меня сейчас при расчётном КН-3,3 контроллер установлен на рН-5,84. Но я не могу сказать что он показывает точно, давненько не делал калибровку. Но мне это не сильно то и важно, главное он держит рН на уровне с светло зелёным цветом жидкости в дропчекере и мне не надо считать пузырьки подачи газа.

Что-то я начал сомневаться на счет точности метода определения концентрации СО2 в аквариуме, по разнице в единицу pH между аэрированной водой.

И так что имеем. Вечер в пике насыщения СО2, pH 4.6 дропчекер салатовый.
Аэрированная вода из аквариума, pH 5.8, то есть разница в 1.2 что означает СО2 более 30 мг/л
Но по цвету ДЧ и поведению гидробионтов, избытка не наблюдаю.

Спустя 4 часа после отключения СО2, pH 4.75

На утро, спустя час после включения освещения и СО2, pH в аквариуме 4.8
Аэрированная вода из аквариума pH 5.7, что как бы уже разница в 0.9, почти единица, то есть СО2 достаточно.
Но откуда, подача только включилась и еще не успела даже продавить диффузор. Да и цвет ДЧ почти синий.

Вы какую жидкость в дропчекере используете, 30мг/л, 20мг/л или самодельную? Если самодельную какой KH жидкости в дропчекере?

Alex Livci
И так что имеем. Вечер в пике насыщения СО2, pH 4.6 дропчекер салатовый.

Alex Livci
Аэрированная вода из аквариума, pH 5.8, то есть разница в 1.2 что означает СО2 более 30 мг/л
Но по цвету ДЧ и поведению гидробионтов, избытка не наблюдаю.

S.I.N
Здесь вы путаете, соответственно и выводы делаете не верными. При увеличении pH и неизменном KH=0,03 углекислого газа у вас будет не 30мг/л а 1,68мг/л

Bigbizon

S.I.N
Вы какую жидкость в дропчекере используете

S.I.N
Дропчекер салатовый, значит при pH=4,6 и температуре 25°С карбонатная жесткость у вас будет KH=0,03 а СО2=26,6мг/л

S.I.N
Разница по pH в таком случае составляет 24,9мг/л СО2, а не более 30мг/л.

Alex Livci
Как вы это рассчитали? Оттенков дропчекера может быть много.

Alex Livci
То есть, если разница между продутой водой составляет 1.2 pH, это 24,9мг/л СО2?

Alex Livci
Делаю как обычно подмену 33%. Подменная вода рем+осмос pH 5.6, после длительной аэрации pH 6.8
После подмены, pH в аквариуме 5.4, то есть получается резкий скачек на 0.6
После аэрации 6.3, разница 0.9, но ДЧ почти синий.

Alex Livci
Нет, гуппи не могут жить при pH ниже 5.