Посетитель


142 8
Israel Bat Yam
3 года

Охлаждение воды в аквариуме без металла

Так как живу в жарком регионе и постоянно необходимо охлаждение воды в аквариуме, то хотел поставить водяные радиаторы с вентиляторами для охлаждения процессора в компе. Но вот, почитав здесь отзывы задумался в реальности использования такового. Они изготовлены из медных, алюминиевых и латунных трубок. А тема была бы для меня очень полезной. Вентиляторами охлаждает плохо, да и шумят постоянно. Кидаю в помощь из холодильника замороженные многоразовые брикеты да и воды подливаю холодной, т.к. испаряется быстро от вентиляторов.
Может все таки как-то можно выйти из положения... покрыть изнутри трубки или еще какой способ есть эффективного охлаждения.
Спасибо за помощь.

Образец

Изменено 13.7.15 автор Eilat
2015-06-2727/06/2015 11:03:36
#2103075
Советник



6815 3745
Москва
8 мес.

kiakeb
в аквариуме будет значительнее холоднее вода если.Летом или в жару какую то из крышек держать немного приоткрытой

Обратите внимание на то, что это другая, гораздо более южная страна, что было указано топикстартером. Для сравнения прогноз погоды на завтра:
Москва +21 С днем и +14 С ночью
Эйлат +37 С днем и + 27 С ночью
Так что ваш пример немного не в тему.


Изменено 30.6.15 автор Button
2015-06-3030/06/2015 12:05:58
#2103892
Посетитель


85 11
Москва
8 мес.
Тоже была мысль как бы охлаждать без контактов с металлами, даже с аллюминием. Пробовал идею с охладителем на пельте, у которого с одной стороны радиатор с вентилятором, с другой в качестве радиатора медная пластина, прижатая к наружной стенке аквариума. В моем случае не сработало видимо в виду маленькой площади медной пластины. Нужна пластина хотя-бы 4-5 мм толщиной, и не обязательно медная. Удалось найти немногим больше самого элемента пельте по площади. Вот если бы была в районе 30х30см. Между стеклом и пластиной термопасту наносил.

Поэтому для себя наметил следующую конструкцию на пробу - отдельный контур водяного охлаждения на элементе Пельте (части от водяного охлаждения компьютерных процессоров можно взять), где силиконовая трубка с холодной жидкостью намотана витками и опущена в карман фильтра-водопада.
2015-06-3030/06/2015 12:52:09
#2103907
Посетитель


142 8
Israel Bat Yam
3 года
На стекло плохо... Инертность при отдачи холода будет большая. Температура в норме, датчик отключил элемент, а охлаждение продолжается.
С водопадом конструкция интереснее, но насколько эффективно будет работать. Сама площадь пластины мерзнет, а насколько сможет охладиться силиконовый змеевик? Чтобы жидкость в трубке была вся холодной, ей надо постоянно соприкасаться с охлажденной пластиной, а значит нужно ее гонять помпой, иначе не охладится жидкость вдали от пластины. Чем дальше, тем теплее. Эффект минимальный. ИМХО
2015-06-3030/06/2015 17:14:44
#2103983
Посетитель


142 8
Israel Bat Yam
3 года

сообщение Button

Москва +21 С днем и +14 С ночью
Эйлат +37 С днем и + 27 С ночью

Ну, да... Если учитывать, что это еще не лето. Лето начнется в конце Июля-Август до 45-50* за бортом в тени. )) Вот и готовлюсь. Запустил аквариум зимой в декабре. Тогда еще прохладно было 20-25* и не надо охлаждения, а сейчас бабка-жара подкрадывается... )) Да еще и места для акваса особо нет. Стоит, можно сказать, на подоконнике. Теперь сами понимаете мои ерзанья. Уху, конечно, я люблю, но... рыба мелкая - навара мало. )))

Изменено 30.6.15 автор Eilat
2015-06-3030/06/2015 17:26:45
#2103991
Нравится lotmai
Посетитель


85 11
Москва
8 мес.

сообщение Eilat
На стекло плохо... Инертность при отдачи холода будет большая. Температура в норме, датчик отключил элемент, а охлаждение продолжается.


Инертность это как раз самое простое в этой ситуации. Чисто программно решается на раз, при охлаждении выключать чуть раньше заданной температуры. Насколько раньше выяснить эскпериментально.



С водопадом конструкция интереснее, но насколько эффективно будет работать. Сама площадь пластины мерзнет, а насколько сможет охладиться силиконовый змеевик? Чтобы жидкость в трубке была вся холодной, ей надо постоянно соприкасаться с охлажденной пластиной, а значит нужно ее гонять помпой, иначе не охладится жидкость вдали от пластины. Чем дальше, тем теплее. Эффект минимальный. ИМХО


Ну тут конечно надо, чтобы помпа постоянно гоняла воду в контуре. И надо делать не особо длинный шланг, чтоб не охлаждать по дороге воздух. Соответсвенно теплоизолировав воздушный кусок наподобие труб кондиционера, эти потери минимизируем.
2015-06-3030/06/2015 17:40:53
#2103993
Посетитель


85 11
Москва
8 мес.

сообщение Eilat
Лето начнется в конце Июля-Август до 45-50* за бортом в тени.


Что-то мне кажется, что с температурой 30-32 в квартире, пельтье может не хватить. Если нормальный кондиционер поставить не вариант, то что если решить вопрос с помощью переносного кондиционера? Он и в другую квартиру потом поехать сможет.
2015-06-3030/06/2015 17:50:52
#2103996
Посетитель


142 8
Israel Bat Yam
3 года
От Пельтье я уже отказался. Не эффективно и накладно. Переносной кондишен тоже. Для 35 литрового аквариума я еще только виллу не строил. Меня жена скоро выгонит из-за этой банки. Жрет много. И так вложился. И внешник , и баллонный Со2, и свет, тестеры, еще и кондишен... Скоро сам с рыбами жить буду )))
А ведь так все хорошо начиналось. Давно хотел аквариум, небольшой, для большого места нет... И вот счастье... Знакомый взял себе большой, а мне подарил свой. Дорогой подарок получился. )) Вот и выбираю между рыбками и женой )) всем угодить надо. А тут еще эта жара...

Изменено 30.6.15 автор Eilat
2015-06-3030/06/2015 18:54:27
#2104014
Посетитель


142 8
Israel Bat Yam
3 года
Видел холодильник для бутылок с вином. Судя по всему он работает на элементе Пельтье. Компрессора не видно, но написано, что работает на газе Циклопентан (заменитель фриона). Кроме вентиляторов и небольшого гребенчатого алюминиевого радиатора ничего не увидел снаружи. Вероятно вентилятором гоняет холод по камере через охлажденный радиатор, а снаружи еще один вентилятор на вытяжку. Можно охладить 16 бутылок. Ну, температуры для вина хватает, это температура воздуха, а вот с водой... 48 литров, 83 ватт потребляет, наверное 4х4 пластина стоит. Температуру не знаю, наверное 12-18*. Цена около 140 долларов.
Думаю можно поставить внутрь стеклянный резервуар с водой и помпу.
2015-07-0909/07/2015 11:43:24
#2106624
Посетитель


85 11
Москва
8 мес.
сообщение Eilat

Не дешевле будет взять просто маленький холодильник тогда или маленькую морозилку? Обычно в винных холодильниках идет переплата за отсутствие вибрации.
2015-07-0909/07/2015 12:03:27
#2106639
Свой на Aqa.ru


2172 1804
Воронеж
2 дн.
Бары-холодильники работают не на элементе Пельтье. Они абсорбционные. Вместо компрессора - нагревательный элемент. Они менее эффективны, чем компрессорные. Много жрут электроэнергии.
Оставьте идею охлаждения аквариума при помощи бытовых холодильников. "На коленке" создать что-то путное из него не получится. Кондиционер в этом случае экономичнее. Понимаю, что дорого, но... чудес не бывает. Продают аквариумные холодильники, но цены и надёжность мне не известны.
2015-07-0909/07/2015 12:14:10
#2106642
Посетитель


142 8
Israel Bat Yam
3 года

Василий 12

Аквариумные холодильники дороже в 4 раза чем мини холодильник. А цена холод. для бара и мини холод. почти одинаковая в пределах 130-150 долл. и можно использовать еще по назначению. Морозильник нельзя вода замерзнет.
Кондиционер не столько дорог, как его эксплуатация. Чтобы охладить мою квартиру у меня электричества нагорит на 100 долл. в месяц. Это понятно, что летом. А у нас лето 9 месяцев в году. Жил на другой квартире, поменьше была, так там включал, когда возвращался с работы и не было аквариума. Зато температура дома была 40* ). Полчаса охлаждал только стены. А здесь надо на целый день включать. Вот и мудрю всякое.
2015-07-0909/07/2015 12:26:08
#2106643
Посетитель


85 11
Москва
8 мес.

сообщение Eilat
Морозильник нельзя вода замерзнет.


Вода же будет помпой гоняться. Поэтому ничего не замерзнет.
Мобильный кондиционер можно направить только на аквариум.

Изменено 9.7.15 автор Raynox
2015-07-0909/07/2015 12:31:57
#2106645
Посетитель


142 8
Israel Bat Yam
3 года

Raynox
Вода же будет помпой гоняться. Поэтому ничего не замерзнет.

Но она же не всегда будет гонятся, а только когда необходимо понизить температуру. Так что может и замерзнуть.
2015-07-0909/07/2015 12:46:03
#2106651
Постоянный посетитель


626 132
Israel Hod Hasharon
1.5
4 час.
Ув Eilat!Я видел несколько самодельных чиллеров для аквариума,сделанные своими руками.Но у ребят был доступ к метериалам и станочному парку.Ни у одного из них уже ничего этого нет.А денег вложили в эти проекты море.Сами знаете, сколько стоит в Израиле заказать что то своё.Павел делал даже с выносным компрессором,который прицепил на стенку дома.Знаю ,что такое Эйлат.Может стоит посмотреть в сторону Б.У. но фирменной.Не давно видел со вторых рук Хаилею с титановыми трубками 1400 ш. http://www.yad2.co.i... Удачи.
Извините,3 листа теории,есть конкретно русскоязычный сайт Израиля,которые жарятся под тем же солнцем,и находят выходы в таких ситуациях. Если не знали ,то http://www.israquari... И ещё,если это ваш аквариум на фото,какого он объёма? И что в нем предполагаете выращивать?Какой свет?На счёт электричеств. Это конкретно мой, не навороченный аквариум в сутки http://s56.radikal.r... Без холодильника Спасибо.

Изменено 9.7.15 автор Gariman

Изменено 9.7.15 автор Gariman

Изменено 9.7.15 автор Gariman
2015-07-0909/07/2015 15:26:15
#2106699
Нравится Eilat
Посетитель


142 8
Israel Bat Yam
3 года

Gariman

Спасибо за ссылочки. Чиллер б.у не хочется, да и цена не маленькая. Легче мини холодильник за 500 шек. новый подстроить. Да и хочу зайти в мастерскую и спросить старенький минибар или просто куллер, как на улицах и на пляжах у нас стоят. Там маленький холодильный агрегат.
2015-07-0909/07/2015 17:55:49
#2106753
Постоянный посетитель


626 132
Israel Ramat Gan
1.5
4 час.

Eilat
Я не сразу обратил внимание на фото Вашего акварима ,и ваши растения.Чиллер по моей ссылке расчитан на аквариумы от 200 до 1200 литров,на очень привередливых обитателей,в зависимости от региона.У меня 275 без чиллера.Удачи Вам в поисках дешёвой альтернативы.Есть множество способов выращивания привередливых растений варьируя только светом,микро-макро,водой,аэрацией, вентиляторами и СО2.У Вас обыкновенный,купленный в зоомагазине акварим.Мы "южане" свои переделываем с самого первого дня покупки.
P/S :Что бы охладить,аквариум,вы обратились к жителям северных широт за помощью?Типа того,как ко мне обратится житель Апатитов,как нагреть квартиру в марте,я отвечу-просто открой окна.

Изменено 9.7.15 автор Gariman
2015-07-0909/07/2015 18:37:33
#2106764
Постоянный посетитель


626 132
Israel Ramat Gan
1.5
4 час.
Ув.Эйлат!Единственный серьёзный проект,а не теория,который мне понравился- это проект Павла.Даже лично пытался собирать части. Это серьёзная вешь,стационарная.Это на года.Всё предусмотренно,компрессор на улице,квартиру не греет.Но это дорого!Хайлея,аква медики могут отдыхать!Но у вас съёмная квартира,может что то позаимствуете,для переносного варианта http://www.israquari... Там полный пошаговый отчёт.Желаю Вам удачи.
Почему отказался?У меня непривередливые растения ,с моим набором травы, всё выдерживает до 30 градусов.
2015-07-1010/07/2015 12:57:24
#2106983
Посетитель


220 8
Санкт-Петербург
2 года

Eilat

Не очень понял,чем Вас испугал ток во вторичной цепи БП.
При использовании простых 40 Ваттных Элементов Ток в цепи 220В всего 200мА.
У меня к БП от компа на 200Вт подключено 4 элемента(по два "сэнвичем") и четыре вентилятора. По два на каждый т.е.один для отвода тепла, а другой для подачи холодного воздуха на поверхность воды в аквариуме. Для стабильности системы обогреватель включен постоянно.
Общая нагрузка всей системы не считая обогревателя(но он включается очень редко) 1А/ч. т.е. вообще ни очём.

Изменено 10.7.15 автор Джани

Изменено 10.7.15 автор Джани
2015-07-1010/07/2015 17:59:20
#2107096
Посетитель


142 8
Israel Bat Yam
3 года

Джани
и четыре вентилятора

Если я поставлю 4 вентилятора, то мне больше ничего не надо. Я не хочу вентиляторы. Шумят и пыль гонят в Акву. Да и покормить рыбок проблема... корм вымывает из кормушки и теплый воздух дуют и вода сильно испаряется. Для моих сомов и коридорасов ни есть хорошо. Минусов больше, чем плюсов.

Изменено 11.7.15 автор Eilat
2015-07-1212/07/2015 02:05:50
#2107435
Посетитель


142 8
Israel Bat Yam
3 года

Gariman
Единственный серьёзный проект,а не теория,который мне понравился- это проект Павла

Ну и зачем портить мазган кондиционер, если можно его использовать для охлаждения квартиры и вода в Акве будет в норме. Громоздкая, сложная и дорогая конструкция. Еще и хашмаль электричество жрет. Это можно применить для больших аквариумов. А мне пока временно помогает то, что сейчас поставил. Требует доработки, но зато бесшумно и работает. Поставил еще терморегулятор на холодильник. Теперь можно следить, когда температура в нем поднимется до 19* он работает слабо. Но можно поставить второй такой же ящик и при нагреве воды в одном терморегулятор переключает систему на второй, охлажденный. За это время можно охладить воду в первом. Мне одного охлажденного бокса хватает примерно на 4 часа. Но это при шлангах 12мм и 4 витка в боксе. Но можно сделать и больше витков и меньше диаметр трубки, ну и т.д. Буду пробовать, расскажу результат, были выходные, надо купить шланги.

________ 20:00 ______________ 24:00 _______________ 12:00 ______


Изменено 12.7.15 автор Eilat

Изменено 12.7.15 автор Button
2015-07-1212/07/2015 02:20:54
#2107436
Постоянный посетитель


626 132
Israel Hod Hasharon
1.5
4 час.

Eilat

Да система не простая и дорогая.Но у Павла аквариум по моему 300л.И работает она автономно.Не надо охлаждать квартиру,когда никого нет дома.Никаких лишних действий.А режим работы ;"В аквариуме температура воды 24.8-24.9 градусов.
При достижении 25.0 включается и охлаждает в течении шести с небольшим минут. Потом следующее включение через час 20минут. В субботу весь день проверял с секундомером, перерывы длинной в 1.20 - 1.30 работа 6.5 - 7 минут.".Но каждый решает сам.Удачи.
2015-07-1212/07/2015 07:03:17
#2107441
Постоянный посетитель


626 132
Israel Ramat Gan
1.5
4 час.

Eilat
Оказывается не всё так просто для Эйлата.Так сказал мне спец по кондиционированию.У Вас ,что, специальные кондиционеры?Не знал.Сказал ,что наш, обыкновенный сдохнет ,раньше,чем охладит комнату,если температура на улице 40-45.Один теплообменник,титановый,для аквариума стоит 800 шек,Компрессор 0,5 л.с. с корпусом ,новый порядка 1000, Медные трубки с теплоизоляцией подвода газа ,в зависимости от метража.Плюс управление.Где то 3000 с установкой примерно 700 долларов .Как мне кажется с установкой такого типа забываешь о температуре навсегда.Её не существует.
2015-07-1212/07/2015 21:26:39
#2107605
Постоянный посетитель


520 256
Москва
2 час.
поддержу разговор . год назад тоже сильно озадачился охлаждением.креветки дохли от жары,а оставалось только разводить руками...начитался,накупил модулей пельтье, как мартышка и очки с ними и так и эдак пристраивал,то некрасиво,то не эфективно . Забросил,везде врезал куллеры . Не так давно нашёл вот такие штучки .
У наших китайских друзей
Думаю сделать холодильник . Всё просто .
Помпа. шланг, алюминевый блок,пельтье , куллер с радиатором от компа (благо их дофига) термодаччик регулирующий вкл . 2 метра шланга. Думаю до 30 литров скинуть до 8 градусов без проблем.
Пельтье морозит ещё как... если принудительно охлаждать горячую сторону
2015-07-1212/07/2015 22:44:04
#2107623
Посетитель


142 8
Israel Bat Yam
3 года

Gariman
У Вас ,что, специальные кондиционеры?

Нет, самые обычные. Я тоже работал по установке бытовых мазганов (кондиционеров) и ничего специфического нет. Просто ставят, как и везде, либо центральный на всю квартиру, либо в каждой комнате. В основном мецанен (вентилятор с водяным охлаждением) по принципу конденсата. Нигде в Израиле, кроме Эйлата, я таких не видел. Дешевле, но не дает достаточного охлаждения, т.к. стоит на улице и гонит теплый воздух через теплую воду. При нашей температуре мазган (кондиционер) должен работать почти круглосуточно, в зависимости от расположения квартиры, особенно на самых верхних этажах + греется крыша.
Я сегодня взял шланги на 9мм буду продолжать испытания.
2015-07-1212/07/2015 22:49:59
#2107625
Посетитель


142 8
Israel Bat Yam
3 года

Bloody
Не так давно нашёл вот такие штучки...
У наших китайских друзей алюминевый блок....
Пельтье морозит ещё как... если принудительно охлаждать горячую сторону


Это уже обговоренная тема. Видел и такие радиаторы и с трубчатой спиралью, и море чего еще.
Во-первых - еще дополнительное тепло, которого мне и так хватает
Во-вторых - поток воды сильнее, чем происходит ее охлаждение.
В-третьих - я не хочу иметь в охлаждении любого присутствия, любого металла. О чем и была создана эта тема.
В-четвертых - кулеры, которые шумят, даже если и бесшумные. Все зависит от окружающего фона. И опять же гонят теплый воздух на горячий радиатор.
В-пятых - эти радиаторы предназначены для охлаждения процессора до 30-40* при условии непосредственного контакта с корпусом процессора.
Можно нагородить змейку из таких радиаторов и на каждый по Пельтье и кулеру, пожалуйста. Но я пока не вижу применение для своего климата. ИМХО
Удачи!

Изменено 12.7.15 автор Eilat
2015-07-1212/07/2015 23:19:30
#2107630



Top